Как евреи могут принять Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #76
    Сообщение от о. Павел

    Принять Иисуса как Христа, можно только через покаяние, а когда ты считаешь себя особым, избранным и весело пляшешь сделать это особенно сложно.
    Да.
    По-этому, иудею, чтобы принять Христа, необходимо отказаться от иудаизма.
    Такие примеры есть, хоть их и не много.

    Есть еще, правда, "мессианский иудаизм", но что это за зверь, честно скажу, понять не могу !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Хатор
      Ветеран

      • 20 February 2013
      • 4518

      #77
      Сообщение от Батёк
      Да только Иисус в 13 лет принимал бар мицву как все иудеи и вполне на законных основаниях был избран Богом для служения . Бар мицва это избрание к исполнению заповедей и в этот момент он имел право называться БарАбба Сын Отца или БарЭль не противореча закону.
      Так речь об единственном единородному сыне, который заявлял: Я и Отец одно. И ещё провозгласил Благую весть: Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Это противоречит словам Яхве о себе: я сотвопяю свет и тврю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия. Т. Е. Яхве заявляет свою дуальную природу. А проповедумая благая весть об неведомом Отце с однородной природой. Причём Иисус это подчеркивал: не течёт из одного источника и сладкая и горькая вода, подчеркивая разницу между Яхве и своим Отцом.

      Комментарий

      • Хатор
        Ветеран

        • 20 February 2013
        • 4518

        #78
        Сообщение от Yosi
        Хозяин дьявол? Ну не похоже. Такие дети чудные. Всегда благодарят и благословляют. Дети вообще сказка. И отцы заботливые.
        а тут надо понимать разницу. И это очень важно, и прежде всего важно для людей, чтобы понимать разницу между иудаизмом и проповедь и делами Иисуса. Чтобы это понять, надо преодолеть барьер лжи, ложь состоит в том, что дьявол учит противоположному. Нет! Надо различать, дьявол он искушает противоположным, но не награждает за грехи. Это значит что оба лагеря стремятся к выведению совершенного, безгрешного человека. Только лагерь дьявола пытается вывести такого силовыми методами, методами закона и устрашения наказаниями, а Отец Иисуса познание, воспоминанием истинной природы человека, соединением со своим истинным безгрешным Отцом, и что в результате этого воспоминания, грех и источник греховных мыслей, следовательно и действий, исчезнет. Для этого воспоминания омовение водой, обряд крещения, далее помощь и осенние Духом святым. Христианство это в корне другая религия. Закон и методы Яхве не работали и не работают. Иисуса по закону приговорили к смерти. Вмешался истинный Отец в ситуацию работы Яхве над избранным им народом, пересёк беспредел Яхве по отношению к евреям.

        - - - Добавлено - - -

        Иудеи знают что Яхве им дал закон и Яхве же их искушает на нарушение. Вот, это явный пример и объяснение тому, что Иисус говорил: ваш Отец дьявол. Его методы жестоки - закон, где за грех смерть, но не эффективны. ... Кто без греха? Пусть первый бросит камень. И все разошлись.

        Комментарий

        • Хатор
          Ветеран

          • 20 February 2013
          • 4518

          #79
          А из этого следует, что для принятия евреями Иисуса, им следует констатировать факт неэффективности веры в Яхве.

          Комментарий

          • Тихий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 14 May 2007
            • 8509

            #80
            Сообщение от ЯОлег
            А то, что у вас "с детства и до сего дня, сплошная вереница друзей и сотрудников-евреев", говорит о том, что вы либо сам еврей, либо, что называется, с прожидью, либо изрядно ожидовились, сами свидетельствуя о себе, что ваши друзья-сотрудники, сплошь одни евреи.
            За свой антисемитизм Вы сами себе приготовите достойный сюрприз в грядущем мире - Тот, кого вы называете Иисусом Христом, Господом и Богом, являлся плотью от плоти еврейского народа....без своевременного покаяния, вам будет мягко говоря неуютно в присутствии Его и Апостолов.

            Сообщение от ЯОлег
            Что-то не припомню я в Благой Вести такого высказывания Луки, которое взяли вы себе в подпись.
            Наш форумский Лука пишет научные труды.... Благую Весть он только читает и исследует по мере возможности.

            Сообщение от ЯОлег

            Ведь не хвалитесь же вы таким единодушием с русами? Каждого тянет к своему - родному и близкому по крови, а главное, по духу.
            Только по одной причине - в море русов не так много можно найти достойных для того....среди сотрудников только один из их этноса, с двумя дипломами в кармане(если можно верить его словам) и с одной баальшой промоиной в мировоззрении....так что сорри, из лично знакомых по жизни, пришлось вот так.
            Последний раз редактировалось Тихий; 15 February 2020, 11:07 PM.
            Ad fontes

            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #81
              Сообщение от Yosi
              Открою иртересную тему. Сейчас по работе мне приходится много вращаться среди религиозных евреев, среди религиозного еврейского сообщества , приходится много времени проводить в религиозных районах. Я смотрю на этих людей, наблюдаю. На их детей, на многодетные семьи, на очень заботливых отцов. И я вижу как они трепетно посещают синагоги. Как они молятся и взывают к Всевышнему. И я представить себе не могу, что один из них человеков объявит себя Богом. Это вообще уму не постижимо. Не может быть человек в плоти Богом для еврея по определени. Наблюдая за этими людьми я задаю себе вопрос - " Откуда у Иисуса была смелость так себя вести и так о себе заявлять?". Евреи не могут принять Христа, как не могут любого кто вочеловился обожествить.
              Во первых.

              То, что Иисус Бог, это великая тайна благочестия, которая не открыта многим. И большинство из тех, кто так говорят, говорят по научению, а не по откровению. И когда сами начинают вникать в Писания, часто отрекаются, так как нет у них благочестия, чтобы осилить эту тайну.

              Как могут принять?

              Ну во первых должны проснуться девы. И пробудившиеся изо сна не будут кричать о тайнах Небесного Царства, как о догмах.

              А будут давать пищу вовремя свое. А для евреев во время, это то, что Иисус это такой же раввин, как и прочие, посмотрите, что он учил....

              Вот так и примут, а кто станет благочестивым, тому Бог и откроет кто такой Иисус на самом деле....
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13863

                #82
                Сообщение от Хатор
                Так речь об единственном единородному сыне, который заявлял: Я и Отец одно. И ещё провозгласил Благую весть: Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Это противоречит словам Яхве о себе: я сотвопяю свет и тврю тьму, делаю мир, и произвожу бедствия. Т. Е. Яхве заявляет свою дуальную природу. А проповедумая благая весть об неведомом Отце с однородной природой. Причём Иисус это подчеркивал: не течёт из одного источника и сладкая и горькая вода, подчеркивая разницу между Яхве и своим Отцом.
                Да только если бы чаиния сына человеческого были оправданы то все бы жили в шеколаде и креста бы не понадобилось .
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Yosi
                  Ветеран

                  • 13 November 2017
                  • 5972

                  #83
                  Сообщение от beta
                  А будут давать пищу вовремя свое. А для евреев во время, это то, что Иисус это такой же раввин, как и прочие, посмотрите, что он учил......
                  То, что Иисус был раввином так это объяснить можно без проблем. Более - пророком и посланником Божьим. Но заставить евреев поклоняться человеку воплотившемуся как Богу это же невозможно!

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #84
                    Сообщение от Yosi
                    То, что Иисус был раввином так это объяснить можно без проблем. Более - пророком и посланником Божьим. Но заставить евреев поклоняться человеку воплотившемуся как Богу это же невозможно!
                    Я уверен, что придёт время и уже пришло, когда не сколько евреи изменят своё понимание Бога, а христиане выйдут из тьмы неведения, суеверий и идолопоклонства. Этот стих апостола христианство за многие века так и не усвоило и посчитало, что это, то ли шутка, то ли сказано про других иудеев:

                    Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
                    Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

                    Комментарий

                    • Yosi
                      Ветеран

                      • 13 November 2017
                      • 5972

                      #85
                      Я не думаю , что у евреев есть проблема принять Иисуса как раввина, цадика, пророка, посланника Божия. Но вот как Бога, получается человека обожествляют. Это же идолопоклонство. У евреев на это табу.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #86
                        Сообщение от Yosi
                        У евреев на это табу.
                        Чтобы принять Христа - надо покаяться.
                        Чтобы принять Христа еврею - надо покаяться в иудаизме со всеми его табу !
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Yosi
                          Ветеран

                          • 13 November 2017
                          • 5972

                          #87
                          Сообщение от Батёк
                          Тут проблема не в иудеях у них всё всегда было впорядке с определением себя БарАббой Сыном Бога. Проблема там где и зародилось официальное христианство а именно у римских иператоров. Раньше императоры всегда приравнивались к богам а на кого опирались эти боги? Правильно на простых смертных и что сделали смертные что повлияло на установление христианства? Дело в том что император должен был как и царь зверей вести свою стаю к победе и добыче. А это значит вести победоностные войны, но эти войны рождали влиятельных генералов претендующих на власть. Т.е. с одной стороны в риме правили патриции это типо алегархов а с другой император должен был жаловать власть своим генералам. Как генерал за которым было пару легионов по 6 тыс. солдат поступал с любым хазяином рынка или другой нужной ему собственности? Просто убивал патриция олигарха и забирал силой власть. В этом противоречии и зародилось христианство в тот момент как патриции в сенате убили Цезаря его сын уже не примерял на себя титул бога но обожествил своего отца а сам стал сыном бога. С этого момента все императоры снимали с себя корону божественности в пользу Иисуса по простой причине что Иисуса убить не возможно.
                          Ну да. В Египте фараоны считались богами и требовали поклонения от народа как Богу. Александра Македонского Богом объявили. Потом Рим это перенял. Но причем тут иудаизм? Весь иудаизм построен на том, что Бог - это не человек и человек - это не Бог.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от саша 71
                          Чтобы принять Христа - надо покаяться.
                          Чтобы принять Христа еврею - надо покаяться в иудаизме со всеми его табу !
                          Ну так всем людям есть в чем каяться. В первую очередь христианам есть в чем каяться. Далеко не пушистики. Не надо покаяние только к евреям относить. Каждому человеку есть в чем каяться.

                          Комментарий

                          • Брянский волк
                            Ветеран

                            • 07 November 2016
                            • 9996

                            #88
                            Сообщение от Yosi
                            Ну так всем людям есть в чем каяться. В первую очередь христианам есть в чем каяться... Не надо покаяние только к евреям относить. Каждому человеку есть в чем каяться.
                            Но христиане не распинали своего Мессию... Это сделали как раз евреи (иудеи).

                            Комментарий

                            • Yosi
                              Ветеран

                              • 13 November 2017
                              • 5972

                              #89
                              Сообщение от Брянский волк
                              Но христиане не распинали своего Мессию... Это сделали как раз евреи (иудеи).
                              Вы серьезно? Христиане если исторически копаться столько войн страшных религиозных замутили. Евреи отдыхают. Я не защищаю евреев, просто христиане далеко не пушистики. Евреи отдали Христа на поругание это правда. Но могли ли они иначе? Тут уже приводили стих про претензии к Иисусу за богохульство. В иудейском обществе если человек себя Богом объявляет это серьезные вещи. Парадокс. Но Иисус был особенным конечно. Помните Никодима , который говорил Иисусу - " Все понимают, что ты особенный человек. Дела твои говорят об этом". Но то, что человек себя Богом объявляет.Это было слишком для евреев.

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #90
                                Сообщение от Брянский волк
                                Но христиане не распинали своего Мессию... Это сделали как раз евреи (иудеи).
                                А потом создали свою религию, ориентирующую своих адептов именно на то, чтобы они ни в коем случае не признали Иисуса Христа !

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Yosi
                                Но то, что человек себя Богом объявляет.Это было слишком для евреев.
                                Вы оцениваете древних иудеев с точки зрения современного иудаизма.
                                Это не корректно.
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...