Налоги.

[Jewe]

Всякое слово Божие закон, читаем слова Спасителя: не написано ли в вашем законе( речь о псалмах): все вы боги...?

В библии есть и прямая речь сатаны. Это тоже слово Божие?

[Двора]

А слова сказанные Б-гом через Самуила о правах царя брать налоги вами не воспринимаются?

Там и о десятинах написано: если прежде платили десятину левитам, то тепеть еще и десятины царю.

- - - Добавлено - - -

В библии есть и прямая речь сатаны. Это тоже слово Божие?

Да есть, но я то вам писала что всякое слово Бога
закон.

[Jewe]

Да есть, но я то вам писала что всякое слово Бога
закон.

Так а смысл Слов Бога то надо понимать правильно. Там же нет указание на заповедь платить налоги. Там идет перечисление что сделает царь с народом. И все это в негативном смысле преподносится. То есть описывается тирания царя. А вовсе не предписывается платить налоги.

[юри]

Как то странно вы обобщаете, что кто делает, вот вы себе позволяете, а я пишу что в действительности и вы меня упрекаете что пишу что то свое, не свое, а общее для всех.
Помню, какое у вас мнение обо мне, потому не согласитесь ни с одним словом от меня, потому что потому.

Что именно я обобщаю? Я говорю. чтоне надо паротивится властям если это не противоречит Св. писаниям. Все! Сейчас зайди в дом мирским людям там как раз сидят и злословят власти, только заведи об этом разговор. И тут еще и верующие ту да же с головой.

- - - Добавлено - - -

Так а смысл Слов Бога то надо понимать правильно. Там же нет указание на заповедь платить налоги. Там идет перечисление что сделает царь с народом. И все это в негативном смысле преподносится. То есть описывается тирания царя. А вовсе не указывается заповедь о плате налогов.

Там прямо сказано о праве царя. А кто это право дал? Б-г.

[Jewe]

Там прямо сказано о праве царя. А кто это право дал? Б-г.

Ну это называется притягивать за уши смысл. Бог и Гитлеру дал право властвовать и что? Будем оправдывать действия Гитлера?

В Законе нет заповеди о налогах. А все эти подгонки - это уже трактовки.

[юри]

Там и о десятинах написано: если прежде платили десятину левитам, то тепеть еще и десятины царю.

-

Да! Но помните как народ пришел к сыну Соломона и говорили что Соломон наложил тяжкое бремя на народ и просили облегчить его. Но вот что интересно именно при Соломоне при больших налогах люди жили очень хорошо что даже серебро считалось на ровне с камнями.

- - - Добавлено - - -

Ну это называется притягивать за уши смысл. Бог и Гитлеру дал право властвовать и что? Будем оправдывать действия Гитлера?

В Законе нет заповеди о налогах. А все эти подгонки - это уже трактовки.

Цари в руках Б-га, не читали? И в том числи и Гитлер. Однако Б-г сказал о правах царя, то есть это право, а народ становится рабами. А рабы должны подчинится своему Господину. Тут как не крути, а налоги платить надо. Ну это мое понимание, вы по другому понимаете. Понимайте! Я вам запретить не могу.

[Jewe]

Да! Но помните как народ пришел к сыну Соломона и говорили что Соломон наложил тяжкое бремя на народ и просили облегчить его. Но вот что интересно именно при Соломоне при больших налогах люди жили очень хорошо что даже серебро считалось на ровне с камнями.

Нет, не хорошо. Всё держалось на страхе. Умер Соломон и всё рухнуло. Сразу пришли послы к Ровоаму чтобы тот снизил налоги.

Как же народ мог жить хорошо под таким бременем налогов? И чего бы они тогда отделялись от Иудеи если они так хорошо жили?

[юри]

Нет, не хорошо. Всё держалось на страхе. Умер Соломон и всё рухнуло. Сразу пришли послы к Ровоаму чтобы тот снизил налоги.

Так это от Б-га было, а не стечения обстоятельств. Это было предвозвещено до.

[Jewe]

Цари в руках Б-га, не читали? И в том числи и Гитлер. Однако Б-г сказал о правах царя, то есть это право, а народ становится рабами. А рабы должны подчинится своему Господину. Тут как не крути, а налоги платить надо. Ну это мое понимание, вы по другому понимаете. Понимайте! Я вам запретить не могу.

Нет. Нету в Законе ни о каких правах царя. Царь сам свои законы устанавливает по управлению государством.

[Ястреб.]

Конечно у человека есть выбор. Или подчинится, или востать на власть.

Если власть прикажет не проповедовать Христа и отречься от Него вы подчинитесь?

[Jewe]

Так это от Б-га было, а не стечения обстоятельств. Это было предвозвещено до.

Так всё от Бога. Но это же не значит что можно оправдывать любое зло.

[Diogen]

Ну так возмутитесь что сказал Павел! Там в римской империи такое творилось, аборты это вообще тьфу по сравнению с тем что было. Однако Павел говорит нужно подать платить. Твое дело платить, а властей распоряжаться правильно. Ведь дается и имеется ввиду на дела благие для всего государства, а как там это распределяют это уже на вас не ложится, спите спокойно!

ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. ... он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. .... Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. (Рим.13:3-6)
Т.е. мы платим налоги, чтобы начальник наказывал злое.
если дела обстоят не так, то это не от Бога, значит (у начальника) и нет власти. ибо нет власти (если) не от Бога; (Рим.13:1)

[юри]

Нет. Нету в Законе ни о каких правах царя. Царь сам свои законы устанавливает по управлению государством.

Слушайте, но Б-г сказал что у царя будут права, че вы спорите? Тем более в законе написано что захотят поставить царя Втор 17 и сказано что должен царь делать, но не сказано что народ должен делать перед царем. Пришло время захотели царя, Б-г ответил что такие и такие будут права царя и это есть постановление и закон. Можете спорить хоть до опупения, но против Слова Б-га не попрешь.

- - - Добавлено - - -

ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. ... он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. .... Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. (Рим.13:3-6)
Т.е. мы платим налоги, чтобы начальник наказывал злое.
если дела обстоят не так, то это не от Бога, значит (у начальника) и нет власти. ибо нет власти (если) не от Бога; (Рим.13:1)

Слушайте! Если нет власти, то он слетает с престола власти, ибо нет власти (если) не от Б-га, а если он у власти, то и власть есть от Б-га. Ничего не совершается без воли Б-га и власть поставляется от Б-га и свергается власть от Б-га, нет ничего без Б-га!

- - - Добавлено - - -

Так всё от Бога. Но это же не значит что можно оправдывать любое зло.

А как вы можете определить зло? Ведь все от Б-га. Зло может казаться нам потому что мы внизу и не видим общей картины, да мы вообще мало что объективно можем увидеть. Суд Б-га может казаться нам злом. Спрос человека обязательно будет. И власть свергается и человек уничтожается и кто может сказать Б-гу что Ты не правильно все установил, и власть не та, и дождя нет итд. Да успокоится надо и делать свое дело.

[Jewe]

Слушайте, но Б-г сказал что у царя будут права, че вы спорите? Тем более в законе написано что захотят поставить царя Втор 17 и сказано что должен царь делать, но не сказано что народ должен делать перед царем. Пришло время захотели царя, Б-г ответил что такие и такие будут права царя и это есть постановление и закон. Можете спорить хоть до опупения, но против Слова Б-га не попрешь.

нет это вы до отупения притягиваете за уши смысл. А я вам уже сказал что в книге Царств идет перечисление той тирании которую устроит царь. Ни о каких правах там речи нет. Не надо придумывать.

А во Второзаконии как раз идет речи о ограничении царя. Запрет умножать колесницы и запрет умножать жен, исполнять Закон. Ни о каких правах там как раз ничего нет. Так что вы выдумываете. Откройте и перечитайте текст!

[юри]

Если власть прикажет не проповедовать Христа и отречься от Него вы подчинитесь?

Еще один! Если власть так скажет, то это значит что Б-г через власть испытывает вас, будите ли вы служить Б-гу или отречетесь. Имейте разум! А если власть скажет плати налоги, то Б-г испытывает вас как вы прилипли к имуществу и деньгам и как вы способны к покорству властям которые от Б-га!