Изначально люди сотворены грешными.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #316
    Сообщение от nelson
    Изначально люди сотворены грешными.
    ноу, сир.

    .свободными.
    Почему?
    по причины милости Божией
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #317
      Свободным человека сотворил Бог, решив так на Своём совете .
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #318
        Сообщение от VARY


        Так в этом и состоит выбор. И чай или кофе-это только на первый взгляд просто, но это указывает на сам процесс выбора.

        Для того чтобы такой выбор был возможен, надо создать копию внешнего мира внутри субъекта.
        Он принципиально иначе устроен в отличии от выбирающего инстинктами.
        Вот собака, она выбирает только по запаху. Организм оценивает пищу на молекулярном уровне и либо ест, либо нет.
        Как она выглядит, что там написано на этикетке ей все равно.
        А человек подключает внутренний мир, знания, понимание того, что есть кофе и что есть чай и много других оценочных факторов хранящихся в памяти.
        Человек выбирает не душой, а духом (разумом). Это и есть самостоятельное мышление или по другому свободная воля и выбор между добром и злом. И этот выбор идет постоянно и в простом и в сложном.
        Хорошо сказали....

        Последний раз редактировалось Фонфан; 13 May 2019, 06:49 AM.
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • VARY
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4315

          #319
          Сообщение от Фонфан
          Очень уж вольготно воспользовались Вы писанием.......но согласна...и поняла о чём Вы хотели сказать...)
          А в чем вольготность?

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #320
            Сообщение от VARY
            А в чем вольготность?
            Назвать МОЛИТВУ Христа....ВЫБОРОМ....)
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #321
              Сообщение от Фонфан
              Назвать МОЛИТВУ Христа....ВЫБОРОМ....)
              Не молитву, а смысл молитвы. Молитва-это обращение к Богу, у Христа к Отцу.Сн
              Сначала Он просит пощадить Его, если возможно,
              Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
              А затем делает выбор на решение Отца.
              впрочем не как Я хочу, но как Ты

              Комментарий

              • Yana
                Отключен

                • 17 November 2016
                • 2696

                #322
                Сообщение от VARY
                знания ведут дух человека к Богу.
                Но Бог обращается к человеку через "высший" язык. Он сам его избрал, дав послание на языке образов и притч. А если через "низший", то расшифровав геном (к примеру) мы все дружно войдем в покой Божий. Так что ли ?)

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #323
                  Сообщение от nelson
                  Изначально люди сотворены грешными.
                  Если чел первобытный, для него естественно жрать людей, убивать их, как и ,например, для тигра естественно убивать. Всё, что естественно, это не грех. Грех, это когда не естественно. Если чел поумнел, стал уже не как первобытный, уже совесть имеет, интуитивно знает что так делать плохо, но делает, для такого уровня развития это уже не естественно и по этому это уже грех. Искажение от естества.

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34006

                    #324
                    Сообщение от VARY
                    Человек выбирает не душой, а духом (разумом).
                    дух и разум противоположные вещи...

                    разум анализирует, вычисляет, использует память...навыки - а дух знает сразу..

                    и даже не спорьте))
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • VARY
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4315

                      #325
                      Сообщение от Yana
                      Но Бог обращается к человеку через "высший" язык. Он сам его избрал, дав послание на языке образов и притч. А если через "низший", то расшифровав геном (к примеру) мы все дружно войдем в покой Божий. Так что ли ?)
                      Бог использовал, при создании, низкие.
                      Я исхожу из того, что мы имеем два источника информации.
                      Писание
                      Мир.
                      И оба они от Бога.
                      Писание нам дается на языке образов, но проблема в том,что образы используются только те, которые имеются на данный момент в сознании человека, а описывается то, чего в сознании нет.
                      Вот в чем проблема:
                      Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?
                      Познавая "земное" у нас появляются образы для небесного.

                      По другому так:
                      Мы имеем Писание о небесном, но истолковываем его земными понятиями(образами).
                      Научный метод познания Божьих законов дает нам понимание небесных, т.е Писания.
                      Ваш пример в ДНК раскрывает понятие рода из первой главы Бытия (по роду их).
                      Понимание живой клетки, дает понимание "вдыхания(ввода) жизни" в прах (органику).
                      Понимание "входа" в виртуальный мир, дает понимание "входа" Бога в наш мир в теле человека.
                      Редактирование генома, клонирование, ЭКО - дает понимание возможности безгрешного зачатия и создания тела по заданным параметрам, и понимание, возможности создания Евы из плоти Адама.
                      И сколько бы толкователи не противились, факт остается фактом, Бог создал Адама и саму жизнь программно.

                      И так во всем, в мире ищем, к Писанию прикладываем, как ключ для понимания.

                      Ведь не зря в мир был послан Дух истины. И вот переводы Его от разных переводчиков.
                      Наставник, Советник, Помощник, Заступник, Защитник.
                      И обратите внимание на Его действия, он не веру дает, а покажет, приведет, разъяснит и т.д.


                      То, что мы сейчас и имеем и чего не имели до того-науку.
                      Последний раз редактировалось VARY; 14 May 2019, 04:44 AM.

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34006

                        #326
                        Сообщение от VARY
                        Я исхожу из того, что мы имеем два источника информации.
                        Писание
                        Мир.
                        И оба они от Бога
                        Этот мир не от Бога, а вот про Дух Божий упомянуть надо...именно Он даёт правильное понимание и Писания и этого мира.
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #327
                          Сообщение от Вовчик
                          дух и разум противоположные вещи...

                          разум анализирует, вычисляет, использует память...навыки - а дух знает сразу..

                          и даже не спорьте))
                          Хорошо, просто буду знать,что вы тот,кто так думает)))
                          Я же, думаю иначе.
                          Сразу знает не дух, а душа.
                          Цыпленок из яйца бежит за курицей, птицы летят на Юг,угри плывут в Саргассово море, а кошки скребут паркет "наделав" на пол.

                          Комментарий

                          • VARY
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4315

                            #328
                            Сообщение от Вовчик
                            Этот мир не от Бога, а вот про Дух Божий упомянуть надо...именно Он даёт правильное понимание и Писания и этого мира.
                            Вам дал правильное в том, что мир не от Бога?

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34006

                              #329
                              Сообщение от VARY
                              Вам дал правильное в том, что мир не от Бога?
                              Да, поэтому и сказано - не любите мира ни того, что в мире...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от VARY
                              Хорошо, просто буду знать,что вы тот,кто так думает)))
                              Я же, думаю иначе.
                              Сразу знает не дух, а душа.
                              Цыпленок из яйца бежит за курицей, птицы летят на Юг,угри плывут в Саргассово море, а кошки скребут паркет "наделав" на пол.
                              Душа это двухпалатный парламент...дух и плоть...отсюда и инстинкты...
                              Дух в душе знает сразу...
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • VARY
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4315

                                #330
                                Сообщение от Вовчик
                                Сообщение от VARY

                                Вам дал правильное в том, что мир не от Бога?
                                Да, поэтому и сказано - не любите мира ни того, что в мире...
                                Уверенны,что именно по этому, а не потому, что мир уже сделал свое дело, как скорлупа яйца, для цыпленка?
                                Если мир не от Бога, то от кого? Что ваш дух по этому поводу знает сразу?



                                Душа это двухпалатный парламент...дух и плоть...отсюда и инстинкты...
                                Дух в душе знает сразу...
                                А, что тогда человек, если душа это дух и плоть?

                                Комментарий

                                Обработка...