Изначально люди сотворены грешными.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ибрагим Аббас
    Ветеран

    • 11 March 2019
    • 1255

    #241
    Вы тень образа?
    Да, тень Божьего образа.
    Как и все.
    Если вы человек, то созданы по образу,а не тенью образа.
    Грудь колесом. Вам осталось на лоб наклейку: «Я БохЪ».
    У вас проблемы гораздо глубже,ведь вы и мыслите так, как пишите.
    Вы лучше о себе задумайтесь.
    Бред. Не писал я такого. Я писал -душа это процесс работы кода организма. Вы постоянно чудите.
    душа, как генетический код, создает плоть
    Это чье писакство?
    Душа, как генетический код, создает плоть.... И(!)... душа следствие или процесс работы кода...
    Так создает плоть или нет?
    Если душа уже только процесс, то как она может создавать плоть?
    Короче... мне вообще лень ковыряться в ваших слоговых запутках.

    И даже не поясняйте уже ничего. Все равно.

    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

    Комментарий

    • VARY
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4315

      #242
      Сообщение от Ибрагим Аббас
      Да, тень Божьего образа.
      Как и все.

      Грудь колесом. Вам осталось на лоб наклейку: «Я БохЪ».

      Вы лучше о себе задумайтесь.

      душа, как генетический код, создает плоть
      Это чье писакство?
      Душа, как генетический код, создает плоть.... И(!)... душа следствие или процесс работы кода...
      Так создает плоть или нет?
      Если душа уже только процесс, то как она может создавать плоть?
      Короче... мне вообще лень ковыряться в ваших слоговых запутках.

      И даже не поясняйте уже ничего. Все равно.

      Если бы вы еще более увеличили размер шрифта и сделали его красным цветом, то было бы гораздо убедительнее, а так, не цепляет(((


      Код есть программа жизни организма. Код создает организм и им управляет. Этот процесс называется жизнью. Для создания организма и осуществления его жизнедеятельности код использует внешнюю среду. Взаимодействие с этой средой производится посредством рефлексов,инстинктов(это встроенные в код программы) и желаний. Проявление этих желаний в духе (мышлении, сознании) человека называется -душой человека, а желания -душевными.
      Если человек потворствует только душевным желаниям, он служит своей душе т.е организму. Такая плоть, без духа(духовности) изначальна мертва ибо из праха она вышла, в прах и вернется.
      Дух человека- это его осознанная деятельность в мире. Осознанностью человека исполняет желания души, но под своим контролем.
      Простой бытовой пример. Душа запросила "туалет", дух принял запрос, но не исполняет его,пока не подыщет подходящие,по его усмотрению условия))). Пример провокационный, но наглядный.
      Фактически, дух (мышление, сознание) "видит" мир и "слышит" организм который слеп. В организме жизнь, в духе-разум.
      Животным управляет душа, человеком душа и дух.
      Действия человека определяются соотношением сил души и духа.
      Практически все культовые учения это осознают и стараясь принизить влияние души на свои действия осознанно угнетают её (аскеты) лишая себя жизненных удовольствий. Т.е дух бъёт душу. В этом случае страдают обе формы жизни человека,ибо дух живет в теле управляемом душой. И угнетая тело, человек подрубает сук на котором сидит. Значит оба становятся "бедными"(((

      Важно, не угнетать организм, не уменьшать роль души по отношению к духу за счет угнетения души, а развивать дух, чем повышать его влияние на свои действия.

      Потребности души известны, это безопасность, пища, тепло, перезапись кода т.е то,что обеспечивает его жизнь. Но эти потребности имеют важное свойство - они ограничены,т.е не бездонны. Безопасности не может быть больше чем безопасность,тепла не может быть больше чем надо, еды не съешь больше чем надо, и размножаться не сможешь больше чем сможешь вырастить.
      А потребности духа,практически неисчерпаемы. Дух "питается" знаниями, знания он получает из вне и вырабатывает сам.

      Сила духа в его знаниях. Знания расширяют "пространство" обитания духа (невозможно мыслить о том, чего не знаешь). Знания устилают ареал обитания духа во внутреннем мире человека, а именно там дух и живет. И чем больше во внутреннем мире истинных, подтвержденных,проверенных знаний, тем прочнее дух, а домыслы, суеверия, пропаганда, реклама ит.д для духа-болото в котором он вязнет, делает ошибки и порой, если болото большое, не может из него выбраться, попадая под влияние более сильного духа из вне.

      Практикующие аскезу, как правило,углублялись в постижение духовных учений стараясь одновременно с угнетением душевности,усиливать духовность. Но этого катастрофически мало. Так, как от Создателя не только учение, но и основное Его творение - мир. Постигая мир, мы постигаем Его Разум. Но многие аскеты, знания получаемые из мира отвергают теряя при этом третью основу силы своего духа. Ибо всё от Бога. Третья основа - научные знания. Если в духовные учения передаваемые Писанием можно только верить, то знания полученные от Бога в постижении мира дают власть человека над душой, которую можно и нужно использовать практически.
      Дух Истины, (Утешитель, Заступник, Помощник, Наставник,Советник) о котором говорил Христос, и который придет только после "ухода" Христа к Отцу - это и есть Дух знаний, Дух метода мышления который мы называем научным.

      И Он пришел, ибо Слово Бога не остается не исполненным. В мире появился Дух, а дух- это психические способности (сознание, мышление), то, что побуждает к действиям, к деятельности, начало, определяющее поведение, действия.



      Дух истины не мог находится в мире вместе с Христом, потому, что Христос говорило вере, а Дух истины - это знания.
      В Бога можно только верить, ибо Бог непостижим знаниями, но знания ведут дух человека к Богу.
      И трудно одному человеку и знать и верить. По этому произошло разделение на верующих и знающих.
      Люди от науки не могут опираться на веру в постижении Божьих законов мироустройства, ибо они логичны и выводятся логикой и им нельзя задаваться вопросом "зачем?" А верующему человеку нельзя отрицать знания добытые людьми ведомыми Духом истины, ибо тем они отворачиваются от Разума Бога.
      Надо понимать и принимать, что и Вера и Дух истины (Утешитель, Заступник, Помощник, Наставник,Советник) ведут человека к Богу.
      Знания, Дух Истины, дают силу духу,а вера указывает направление применения этой силы.
      Человек имеющий в себе веру, слогает знания к Богу.
      Последний раз редактировалось VARY; 12 May 2019, 07:10 AM.

      Комментарий

      • Ибрагим Аббас
        Ветеран

        • 11 March 2019
        • 1255

        #243
        Фактически, дух (мышление, сознание)
        Сатана бехдуховен, у него есть сознание?

        Вы функции ментальных свойств путаете с духом, органические проявления уровня чувств объясняете душой, мол, в ней код телесного устройства и проявления, а она лишь внимает, она есть внимающее /образование от Божиего устроения/... А тление это тление, оно имеет природные русла осуществления, как и читаем: сперва Бог в природе создает тело Адама, потом вдыхает в тело силу Свою, и вот душа, человек ожил, начав чувствовать душой. Это, конечно же, только образ, он сводит все смыслы, и недоступные в том числе, по вопросу Глобального Генезиса, вот к такому образу, картине, в одном общем моменте.
        Но отсюда ясно, что душа не содержит в себе телесного кода. Сообщается с этим да, безусловно. Более того: цепко захвачена в своем чувстве этим (природным) планом существования. Но за счет внутренней силы, именно того самого духа, что был явлен от Бога, когда Он «в ноздри дул», может контролировать внутренне «свое влипание в материю». Магнит, надо сказать сильнейший. Но это все естественно, и необходимо для жизни и взросления души; которая имеет в себе потенциал вечности. А будучи кодом тела, или носителем кода... имеет только тление.

        Отделять душу от духа невозможно.
        Это единоцельно, дух есть крепитель души, иначе, от первого же чувствования она бы распалась.
        Ибо чувствование (любое) основано на потенции или расположенности, предуставленности, к вечному.

        - - - Добавлено - - -

        В этом случае страдают обе формы жизни человека,ибо дух живет в теле управляемом душой. И угнетая тело, человек подрубает сук на которо
        Какие «обе формы«, Вы знаете как характеризуется такое воззрение в медицинском термине?
        Не надо «расщеплять» человека на «формы жизни», он субстанционно целен, будучи Божиим творением.

        - - - Добавлено - - -

        Сила духа в его знаниях
        Вообще-то сказано было: По вере вашей будет вам.

        - - - Добавлено - - -

        Дух метода мышления который мы называем научным.
        Научный значит последовательный и претенциозный к собственным выводам.

        - - - Добавлено - - -

        дух- это психические способности (сознание, мышление), то, что побуждает к действиям, к деятельности, начало, определяющее поведение, действия.

        Сила устойчивости.
        Дух чист от всего, потому мощен в проявлении своем.
        Микширование кучей разных ментальных качеств и обзывание это духом: путь в тупик.

        - - - Добавлено - - -

        Дух истины не мог находится в мире вместе с Христом, потому, что Христос говорило вере, а Дух истины - это знания.
        26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; 27. а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
        Иоанна 15
        Вот здесь говорится, что Дух Истины пребывал на учениках: а также и вы будете свидетельствовать.
        Дух Истины это суть Христа, как Он мог быть вне Своей сути или не с ней?
        Это последнее опровержение ваших домыслов. Дальше буду только отсылать к данному комментарию.
        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

        Комментарий

        • Кентер
          Отключен

          • 22 October 2018
          • 1468

          #244
          Сообщение от nelson
          Почему?......
          Наверно потому, что Бог сам грешен. Потому грешен Его образ и подобие. А как иначе?)

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #245
            Сообщение от Кентер
            Наверно потому, что Бог сам грешен. Потому грешен Его образ и подобие. А как иначе?)
            Чтобы сказать, что Бог грешен, тогда надо сказать какой закон Он нарушил.

            Комментарий

            • Кентер
              Отключен

              • 22 October 2018
              • 1468

              #246
              Сообщение от nelson
              Чтобы сказать, что Бог грешен, тогда надо сказать какой закон Он нарушил.
              Так вам должно быть виднее, это ж вы утверждаете...
              Но если предположить, что этот Бог - сатана... тогда многое складывается. Но я не настаиваю.)

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #247
                Сообщение от Ибрагим Аббас
                Сатана бехдуховен, у него есть сознание?
                Если бы вы знали, что есть сатана,то такого вопроса не задавали бы.
                Сатана это не сущность, а свод законов создавших и контролирующих жизнь.
                Вот вы спрашивали, как была создана первая клетка? Она была создана сатаной.
                Телесная жизнь организма и есть сатана. Душа - желания сатаны. Сатана, как закон, находится в душе каждого живого существа.
                Законы сатаны просты и известны, это законы звериной стаи. Главный закон - сохранение жизни любой ценой и перезапись кода, опять же для продолжения жизни организма.
                Сатана не враг Богу и служит Богу, но сатана враг духу человека который зарожден в человеке.
                Было время, когда сатана был вершиной мира, ибо вершиной мира была жизнь. Но с появлением духа(мышления, сознания) у человека, сатана отошел на второй план, а на первый вышел Христос - поводырь, пастух человеческого духа.
                Дух возникает в душе, т.е в сатане и став сильнее души правит человеком. Служение Христа с этого и началось, с победой Духа над душою, т.е над сатаною. Это вкратце, но думаю, основное понятно.

                Вы функции ментальных свойств путаете с духом,
                Ничего я не путаю.
                Но отсюда ясно, что душа не содержит в себе телесного кода.Сообщается с этим да, безусловно. Более того: цепко захвачена в своем чувстве этим (природным) планом существования. Но за счет внутренней силы, именно того самого духа, что был явлен от Бога, когда Он «в ноздри дул», может контролировать внутренне «свое влипание в материю». Магнит, надо сказать сильнейший. Но это все естественно, и необходимо для жизни и взросления души; которая имеет в себе потенциал вечности. А будучи кодом тела, или носителем кода... имеет только тление.
                Душа не содержит в себе кода, душа это и есть процесс исполнения кода. Она потому и называется Живой, что исполняется, действует. А вы постоянно пишите об этом несуразицы и ссылаетесь на меня.
                Вот завели вы ключиком игрушку, цыпленка, пружина раскручивается, он скачет это и есть процесс исполнения, такая наглядная, как пример,простейшая живая душа.


                Отделять душу от духа невозможно.
                А зачем отделять?
                Это единоцельно, дух есть крепитель души, иначе, от первого же чувствования она бы распалась.
                Ибо чувствование (любое) основано на потенции или расположенности, предуставленности, к вечному.
                Слава КПСС! Это я к вашим лозунгам свой добавил.
                В этом случае страдают обе формы жизни человека,ибо дух живет в теле управляемом душой
                Какие «обе формы«, Вы знаете как характеризуется такое воззрение в медицинском термине?
                Не надо «расщеплять» человека на «формы жизни», он субстанционно целен, будучи Божиим творением.
                Человек имеет в себе две формы жизни, биологическую (душевную)и информационную (духовную). Без разделения вы многоне поимете. Но вам еще рано об этом задумываться. У вас и так каша.

                Сила духа в его знаниях
                Вообще-то сказано было: По вере вашей будет вам.
                Верно сказано, ибо впереди вера, а знания - сила духа ведущего к Богу.
                Душа беспомощна,дух животворит.





                Научный значит последовательный и претенциозный к собственным выводам.
                Научный метод.




                Сила устойчивости.
                Дух чист от всего, потому мощен в проявлении своем.
                Микширование кучей разных ментальных качеств и обзывание это духом: путь в тупик.
                Путь в тупик - придумывание чуши.


                26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; 27. а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
                Иоанна 15
                Вот здесь говорится, что Дух Истины пребывал на учениках: а также и вы будете свидетельствовать.
                Дух Истины это суть Христа, как Он мог быть вне Своей сути или не с ней?
                Это последнее опровержение ваших домыслов. Дальше буду только отсылать к данному комментарию.
                И что здесь говорится? на 50-й день, ученики получили знания. Это не значит, что они узнали нечто такое чего раньше не знали будучи рядом с Христом, а значит то, что все что они слышали от Него, что видели, сложилось в их духе (мышлении,сознании) в стройную картину, в учение, они, как бы поняли все и осознали все, да так, что начали учить других. И то, чему они учили, получив Духа Заступника, Помощника, Наставника, Советника, дошло и до нас, Писания в том числе.
                Последний раз редактировалось VARY; 12 May 2019, 11:04 AM.

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #248
                  Сообщение от Кентер
                  Так вам должно быть виднее, это ж вы утверждаете...
                  Что я утверждаю?

                  Комментарий

                  • Кентер
                    Отключен

                    • 22 October 2018
                    • 1468

                    #249
                    Сообщение от nelson
                    Что я утверждаю?
                    Что изначально люди сотворены грешными. Уже забыли?)

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22882

                      #250
                      Сообщение от VARY
                      Вот вы спрашивали, как была создана первая клетка? Она была создана сатаной.
                      Это из библии сатаны?

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #251
                        Сообщение от Кентер
                        Что изначально люди сотворены грешными. Уже забыли?)
                        Но я же не сказал, что Бог грешник.

                        Комментарий

                        • Кентер
                          Отключен

                          • 22 October 2018
                          • 1468

                          #252
                          Сообщение от nelson
                          Но я же не сказал, что Бог грешник.
                          Но если Его образ и подобие изначально грешен, то грешен источник. Неужели это так трудно понять?

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33944

                            #253
                            Сообщение от VARY
                            Сатана это не сущность, а свод законов создавших и контролирующих жизнь.
                            предположение очень интересное, но подкрепляется ли оно Писанием?
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Ибрагим Аббас
                              Ветеран

                              • 11 March 2019
                              • 1255

                              #254
                              Сатана это не сущность, а свод законов создавших и контролирующих жизнь.
                              Вы так сильно {бредите} что Вас просто невозможно оставлять без присмотра.
                              Уж прошу прощения за прямоту.

                              Сатана это человеческий фактор в степени экзистенциального противоречия. Это то что ведет человека и социум в целом к путанице. Законы общества, наоборот, пытаются бороться с иррациональностью Фактора, но это сложно. Тем более, если общество отходит от Бога: всецелевого в единстве приоритетов развития и становления (или наоборот, становления, и развития).
                              Телесная жизнь организма и есть сатана.*
                              Жизнь в похотях сатана; а жизнь может быть и праведной.
                              Сама плоть нейтральная и ничего не решает пред Богом, сущностью жизни, прах есть прах.
                              Душа - желания сатаны. Сатана, как закон, находится в душе каждого живого существа.
                              Это Бог когда дышал в человека, вдохнул и сатану? Вот же... «Господи помилуй»...и «не дай Бог каждому»...
                              (Вами прямо зачитаться можно, но это к слову).
                              Главный закон - сохранение жизни любой ценой и перезапись кода, опять же для продолжения жизни организма.
                              Кажется, Бог сказал: «плодитесь и размножайтесь»... или Вы сатану с Богом спутали?
                              Сатана не враг Богу и служит Богу, но сатана враг духу человека который зарожден в человеке.*
                              Сатана служит Богу, потому что в воле Бога все и вся. Но сатана враг Богу.
                              А служит потому, что Бог знает цели сатаны и использует по-своему, по пословице: не знаете как победить врага, возглавьте его.
                              Однако, на самом деле, сатана не в курсе, что у Бога «на веревочках».
                              И еще раз: сатана фактор, а не личность; но может принимать черты личности, проявляться через какую-то личность в человеческом мире.
                              Было время, когда сатана был вершиной мира, ибо вершиной мира была жизнь.
                              Как имеющий державу смерти может возвышаться над жизнью? Это только если жизнь сама под него подгибается.
                              Но с появлением духа(мышления, сознания) у человека, сатана отошел на второй план
                              Неужто с появлением [духа мышления] в человеке стало меньше жизни?
                              Дух возникает в душе, т.е в сатане и став сильнее души правит человеком
                              Мне все еще казалось, что Вы хоть в одном адекватны: дух от Бога.
                              Так нет... надо было и тут извратить.
                              Ничего я не путаю.
                              Говоря что дух это сознание и мышление, однозначно путаете.
                              Человек в коме, борется его организм, борется он сам, бессознательный, мышления нет как и сознания... но дух есть.
                              Душа не содержит в себе кода, душа это и есть процесс исполнения кода.
                              Код человеческой телесной организации исполняет природа. А душа лишь следует побуждениям плоти: еда, сон, прочие удовольствия, находя в этом отдушину и ублаготворение, захватываясь все сильнее чувствованиями, если не руководствуется разумом. Физически душа с телом НЕ СОПРИКАСАЕТСЯ.
                              Потому и не умирает вместе с телом.
                              Уходит в смерть, да, но в том смысле, что теряет материальную опору в которой проявлена: это как для нити накаливания исчерпается ток. Потенциал тока остается (где-то)... но штепсель вынули.
                              Она потому и называется Живой, что исполняется, действует. А вы постоянно пишите об этом несуразицы и ссылаетесь на меня.*
                              Я разве спорю, что душа действует, потому и живая? В движении жизнь, однозначно.
                              Вот завели вы ключиком игрушку, цыпленка, пружина раскручивается, он скачет это и есть процесс исполнения, такая наглядная, как пример,простейшая живая душа.
                              Это природа движет заводом цыпленка; душу мы так просто не представим, какие бы «наглядности» не приводили.
                              Природа здесь это ключ и усилие переданное на ключ. Все это имеет ограничение по действию. Душа, созданная Богом, исшедшая от Бога, ограничения по действию не имеет, потому и истинно живая, а не... «цыпленок».
                              Человек имеет в себе две формы жизни, биологическую (душевную)и информационную (духовную). Без разделения вы многоне поимете. Но вам еще рано об этом задумываться. У вас и так каша.
                              Вы разделяете на дух и душу.
                              Я Вам раньше писал, что тело разделяет реальность с душевно-духовной составляющей: через смерть.
                              Потому нет смысла говорить о разделении или не разлелении души и тела, наше мнение тут опорожнено и сведено к нулю реальностью.
                              Вы разделяете душу и дух.
                              Вы писали?
                              В этом случае страдают обе формы жизни человека,ибо дух живет в теле управляемом душой
                              У Вас душа и тело как синонимы, душа «исполняет физический код». Если душа у Вас управляет телом, то на ней акцент, она в доминанте: вы сместили душу в сторону плоти, убрав ее от духа. И говорите о «двух формах», вымышленных вами, а не взятых от реальности, от истины. Меня же обвиняете в подлоге смысловом.
                              Ваше представление о высших материях, данных по Писанию, сугубо материалистическое, то есть, заформализованное постулатами атеистических и довольно незрелых при этом теорий.
                              Вы скрещиваете душу с телом, назначая душу «исполнительным кодом» в полном противоречии Писанию, и при этом заявляете, что ваше «знание» от Библии, а мне нужно подучиться...
                              И отделяете душу от духа: у Вас дух по смерти перейдет в некие обители, а душа? Сгниет с прахом?

                              Сказано: и стал человек душою живою от духновения Бога. Дух Бога в Писании отделяет плоть от души, вчитайтесь же, никто за Вас этого не сделает.
                              Верно сказано, ибо впереди вера, а знания - сила духа ведущего к Богу.
                              Душа беспомощна,дух животворит.
                              Вот Вас урывком послушаешь, и вроде от Бога муж впечатлением.
                              Однако же... все-таки, копни глубже, и мама не горюй.
                              К этому сказанному не придерешься, если только не знать какой именно смысл вкладываете в сии слова.
                              И что здесь говорится? на 50-й день, ученики получили знания. Это не значит, что они узнали нечто такое чего раньше не знали будучи рядом с Христом, а значит то, что все что они слышали от Него, что видели, сложилось в их духе (мышлении,сознании) в стройную картину, в учение, они, как бы поняли все и осознали все, да так, что начали учить других. И то, чему они учили, получив Духа Заступника, Помощника, Наставника, Советника, дошло и до нас, Писания в том числе.
                              Ну не прошибешь...
                              Ранее:
                              Дух истины не мог находится в мире вместе с Христом, потому, что Христос говорило вере, а Дух истины - это знания.
                              Главное что сами себя понимаете это уже кое-что.

                              Так от Христа Дух истины, или как?
                              Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33944

                                #255
                                Сообщение от Ибрагим Аббас
                                Это Бог когда дышал в человека, вдохнул и сатану?
                                почему опять такая неточность????

                                не Бог, а Господь Бог...или Вам всё равно, что написано в Писании?

                                Уж прошу прощения за прямоту.©
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...