помощь от верующих

[dm14]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?
можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?
правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

тема о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина и какие действия только создают видимость помощи.

[ВованМол]

С одной стороны вопрос правильный. А с другой вот пример. Оторвало человеку руку и ногу. Не важно почему. Важно, что ни на какую нормальную работу он не устроится, поэтому всегда будет жить впроголодь. Но в таком состоянии ему еще и лекарства нужны будут, причем много. И как быть? сказать ему, чтобы он учился зарабатывать? А как? Чем? Одно дело, если помочь ему найти работу, причем по его силам и научить его ей. И совсем другое - сказать - ну, я тебе помог, теперь идти, трудись, крутись. Я понимаю, нужно учиться, развиваться и тд, но не всем дано быть бухгалтерами, актерами или киллерами. У всех разный уровень интеллекта и способность к обучению. Один легко за месяц чужой язык изучает, другому на запоминание ста слов нужны три года.

Поэтому лично я ставлю себя на место "того парня" и думаю - как было бы мне лучше в этой ситуации? Чтобы я хотел, чтобы сделали мне? какой помощи я бы хотел получить? Какая помощь мне была бы на самом деле нужна?

Теперь по поводу наркоманов. Я, слава Богу, наркоманом никогда не был, но даже мне понятно, что давать им деньги на дозу - не выход. Это замкнутый круг. Хочешь помочь ему - найди клинику, предложи помощь в оплате лечения, но деньги не ему, а врачам.

Теперь по поводу больных, которые не ищут покаяния. А вы им почему помогаете, потому что надеетесь их на покаяние развести? Или потому что вам их жалко? Иисус пошел на крест, зная, что большая часть людей не покается. Но это не изменило Его намерений. Если мы Его люди, то и пример должны брать с Него. Тем более, покаяние - это вообще между ними и Богом и мы к нему никак не причастны. Тут либо Бог дает его, либо нет. Либо Бог открывается человеку, либо нет. А наше дело служить человеку.

На заре моего христианства, в середине девяностых, в церквях крайне негативно относились к знахарям и целителям. Мол они силой бесов действуют, они людей в ад загоняют. Но тогда я был молодой и глупый, мне сказали, что экстрасенсы зло и я этому верил. А сейчас я понимаю - утопающему без разницы, кто его из воды вытащит. Ему все равно, кто кинет палку, веревку или спасательный круг. Будет ли это святой с иконы, или сексуальный маньяк или дикарь-людоед. Разницы никакой. Он должен был утонуть и погибнуть, но ему дали еще один шанс.

Поэтому сейчас я не осуждаю настоящих знахарей, ведьм, экстрасенсов и прочих, кто реально помогает больным. Ведь что они делают? Они отодвигают смерть, давая человеку еще один шанс получить спасение. И еще. сдается мне, что вся волна против них была вызвана банальной завистью. Христиане по идее должны исцелять больных, но у них это не получается, а тут кто-то пошептал, пукнул, плюнул и человек здоров. Как? Как он посмел на святое покуситься? Раз у нас не получается, то и у него не должно! А на человека плевать. Главное верить.

Поэтому я придерживаюсь позиции - если видишь нужду и можешь помочь, помоги. А покается человек, не покается, оценит твою помощь или не оценит, это не важно. Важно, что я могу сделать для него хоть часть того, что сделал для меня мой Спаситель. И я могу стать Его инструментом и сделать Его дело. пусть даже человек не исцелится, не важно. Не всем Бог дает исцеление. Но Он помог мне, а я постараюсь помочь кому-то другому. Но я, это я. Другие так поступать не обязаны.

[dm14]

Оторвало человеку руку и ногу. Не важно почему.

если этот не желающий добывать себе еду отрезал себе руку и ногу, то значит его нужно кормить всю жизнь, так как он поставил себя в состояние когда проблемно заработать на еду?
нужно ли помогать людям которые сами решили попасть в плохие ситуации?
нужно ли пытаться помешать вредящему себе , мешать ли самоубийце?

Я, слава Богу, наркоманом никогда не был, но даже мне понятно, что давать им деньги на дозу - не выход. Это замкнутый круг. Хочешь помочь ему - найди клинику, предложи помощь в оплате лечения, но деньги не ему, а врачам.

если денег на хорошего врача не хватает, но только на дозу, значит нужно помочь с дозой?
страдающему ведь все равно сейчас какую помощь получить, это ведь как с спасательным кругом утопающему, не важно бросите спасательный круг или плавающий кусок дерева который недолго может удержать, главное избавится от страданий, так ведь?

Теперь по поводу больных, которые не ищут покаяния. А вы им почему помогаете, потому что надеетесь их на покаяние развести? Или потому что вам их жалко? Иисус пошел на крест, зная, что большая часть людей не покается. Но это не изменило Его намерений.

все ли люди стали праведно жить после жертвы Иисуса?
Иисус не навязывал всем свою жертву, есть выбор принять ли.
если же говорить о исцеленных, то предупреждал что может быть намного хуже если будут жить как раньше.

помогать больным ради их покаяния нет смысла, раз страдания в болезни не сподвигли на покаяние.
вопрос вообще в том, что излечившись грешник может пойти убивать людей чтобы побыстрее заработать себе на лечение в следующий раз.
разве не соучастником убийств будет считаться тот кто помог вылечить болезнь этому убийце?

[Фонфан]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?
можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?
правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

тема о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина и какие действия только создают видимость помощи.

Я бы сказала просто...Кто дал Вам право....делить деяния?....Если НЕ ВЕДАЕТЕ, то НЕ СТОИТ и БРАТЬСЯ за такое....Никто не может брать на себя ничего, если не дано ему свыше....Простите, если грубо звучит....но правда редко кому слух ласкает.....

Это надо знать, а не догадываться об этом или слушать чьи-то россказни....""В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.""

[Фонфан]

помогать больным ради их покаяния нет смысла, раз страдания в болезни не сподвигли на покаяние.
вопрос вообще в том, что излечившись грешник может пойти убивать людей чтобы побыстрее заработать себе на лечение в следующий раз.
разве не соучастником убийств будет считаться тот кто помог вылечить болезнь этому убийце?

..........

[Садхана]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?
можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?
правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

тема о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина и какие действия только создают видимость помощи.

Ваше дело накормить голодного.
Его дело найти работу
Мухи отдельно. Котлеты отдельно
Или не примазывайтесь к христианству и живите здоровым цинизмом

[Pinochet]

... о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина...

.27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)
.... все, что не по вере, грех.(Рим.14:23)

[dm14]

Кто дал Вам право....делить деяния?....

совесть делит, а я вот спрашиваю чтобы точно никаких сомнений в случае чего не было.
вот например помочь в исцелении нераскаянного грешнику совесть может сравнивать с ситуацией когда выпускают из клетки дикого зверя чтобы помочь зверю, а потом говорят о своей невинности относительно убитых зверем жертв.

- - - Добавлено - - -

Ваше дело накормить голодного.
Его дело найти работу

так делать добро нужна мудрость говорится.
если вот так бездумно накормить голодного, для этого никакой мудрости не нужно.

- - - Добавлено - - -

.27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(1Иоан.2:27)
.... все, что не по вере, грех.(Рим.14:23)

лишняя проверка наверное не мешает, проверить отступил ли где-то от верного пути, поверил ли какой-то лжи.

[Pinochet]

лишняя проверка наверное не мешает, проверить отступил ли где-то от верного пути, поверил ли какой-то лжи.

23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:23)

[Блонди]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?
можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?
правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

тема о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина и какие действия только создают видимость помощи.

Я не думаю, что здесь могут быть какие-то правила. Это же всё по зову сердца происходит, с эмпатией. А не по распоряжению какому-то внешнему. Как чувствуешь, так и делаешь.

[Pinochet]

Как чувствуешь, так и делаешь.

13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
14 Все делайте без ропота и сомнения,
(Фил.2:13,14)

[ВованМол]

если этот не желающий добывать себе еду отрезал себе руку и ногу, то значит его нужно кормить всю жизнь, так как он поставил себя в состояние когда проблемно заработать на еду?
нужно ли помогать людям которые сами решили попасть в плохие ситуации?
нужно ли пытаться помешать вредящему себе , мешать ли самоубийце?

Представьте, что однажды Бог к вам отнесется точно так же. И тоже найдет что-то, что вы сознательно делали неправильно и скажет - все, ты Меня достал. А дальше вечность в аду. Именно поэтому мне без разницы по каким причинам человеку плохо. Не мое дело причины менять, мое дело служить и помогать тем, за кого на смерть пошел мой Спаситель. А с мотивами Он Сам разберется. Но это только ко мне относится и вас ни к чему не обязывает.

если денег на хорошего врача не хватает, но только на дозу, значит нужно помочь с дозой?
страдающему ведь все равно сейчас какую помощь получить, это ведь как с спасательным кругом утопающему, не важно бросите спасательный круг или плавающий кусок дерева который недолго может удержать, главное избавится от страданий, так ведь?

Я свою позицию озвучил. Поступайте как знаете и верите. И Бог поступит с вами так же.

все ли люди стали праведно жить после жертвы Иисуса?
Иисус не навязывал всем свою жертву, есть выбор принять ли.
если же говорить о исцеленных, то предупреждал что может быть намного хуже если будут жить как раньше.

Вы так невнимательно читали новый завет? Далеко не всех Он предупреждал. Читайте евангелие, там все описано.

помогать больным ради их покаяния нет смысла, раз страдания в болезни не сподвигли на покаяние.
вопрос вообще в том, что излечившись грешник может пойти убивать людей чтобы побыстрее заработать себе на лечение в следующий раз.
разве не соучастником убийств будет считаться тот кто помог вылечить болезнь этому убийце?

Трудно быть богом. Вы уж сами как-нибудь решите, к чему вас Бог призвал, а я свою позицию уже озвучил. Мое дело служить и помогать чем могу. А что и как будет потом, то не моя забота.

[Jewe]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?

Нет, неправильно.

можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?

Нет, нельзя.

правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

Покупать лекарство правильно. А вопрос покаяние - это их личное дело.

[Viktor.o]

увидев голодного накормив правильно ли будет кормить его всю жизнь, раз не желает добывать себе пищу, но только просит помощь?
можно ли давать деньги наркоману на дозу наркотиков чтобы не страдал?
правильно ли помогать больным покупать лекарства, если только ищут излечения не каясь ни в каких своих грехах, не хотят менять свой образ жизни?

тема о том какие действия действительно есть помощью с точки зрения христианина и какие действия только создают видимость помощи.

Если человека на дух не переваривает, то тунеядца не станет кормить, наркому не даст на дозу, пусть лучше его смерть будет примером другим желающим стать наркоманами. Лекарство наверное даст.

А если это у матери родной сын, и она его очень любит, то будет кормить и тунеядца, и наркоману даст на дозу, чтобы не помер, и лекарство - само-собой.

[Садхана]

совесть делит, а я вот спрашиваю чтобы точно никаких сомнений в случае чего не было.
вот например помочь в исцелении нераскаянного грешнику совесть может сравнивать с ситуацией когда выпускают из клетки дикого зверя чтобы помочь зверю, а потом говорят о своей невинности относительно убитых зверем жертв.

- - - Добавлено - - -


так делать добро нужна мудрость говорится.
если вот так бездумно накормить голодного, для этого никакой мудрости не нужно.

- - - Добавлено - - -


лишняя проверка наверное не мешает, проверить отступил ли где-то от верного пути, поверил ли какой-то лжи.

Это все хорошо. Непонятно другое
Какого лешего вы лезете в религию и христианство в частности