избыток духовного

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BABON
    Ветеран

    • 04 November 2011
    • 2842

    #121
    Сообщение от dm14

    говорил убрать жажду, ну а так мне не верите, то букве может поверите думал, чтобы хоть как-то жажду убрать.
    но раз никакой веры не имеете, то и попить дать не могу.
    Не можешь?
    А чем же тогда переполнен?
    ФОРУМ
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

    Комментарий

    • уже не я живу
      Ветеран

      • 13 June 2016
      • 3452

      #122
      Сообщение от dm14
      бесполезно то делать, так как эта история не о любви.
      ну вот можно помочь разным людям и что эта помощь сделает?
      Каждому человеку помощь от Бога сделает то, что нужно.
      один вернется к прежней жизни, другой может посчитает что можно безнаказанно грешить, раз легко можно получить помощь и прощение грехов, третий может не захочет попадать снова в подобные ситуации и будет стараться хранить себя от ошибок.
      Ну ваше и моё дело делать то, что Христос говорит делать. Правильно? А не разбираться в том, как ходят и что делают другие. Вы и я делаем, что Бог даёт делать и Слава Богу за это.
      Помощь если кому-то оказывается, этот кто-то для помощи ему, откуда появляется в вашей жизни?
      но как-то не видно чтобы кто-то к совершенству стремился.
      Вы лично стремитесь? Что именно делаете, как стремитесь?

      то есть вся помощь только в том, чтобы в более комфортных условиях шагали к пропасти.
      и вот на подобное рабство себя обрекать "помогая", это еще и к себе нелюбовь.
      Ничего себе рабство. Помогать тем кто нуждается в этом. Сам Христос помогал труждающимся и обременённым. И пришёл послужить, а ни чтобы ему служили.

      конечно можно подуть что хорошо было бы хоть на такое выбросить свою жизнь, но чтобы с Богом нужно на любовь жизнь тратить, а не так выбрасывать
      .
      На что выбросить?!!!?
      Если на вашем пути встречается человек нуждающийся в молитве за него и непосредственной помощи? Вы ежедневно призваны к тому, чтобы являть людям Христа.
      Ни на слове, а на деле, в истинной любви к человеку, нуждающемуся во спасении и любви Христовой.
      Юля

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47927

        #123
        Сообщение от BABON
        Сравнение с женой не актуально.
        Ты говоришь о внешнем, а я о внутреннем единении.
        Внутреннее единение с Отцом де факто - тело без Духа мертво!
        А вот разум не всегда принимает это единство.
        По поводу смерти - нет её!
        Жизнь бесконечна и происходит ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
        соединение по плоти есть аллегория духовного

        нету его ни у кого

        - - - Добавлено - - -

        [QUOTE]
        Сообщение от dm14
        и во что нужно верить, что появятся какие-то верующие идущие к совершенству?
        что, Бога просить послать каких-то таких верующих?
        если ты проснулся в пещере что ты выберешь ?

        умирать или искать средства выйти из пещеры ?

        -
        *****

        Комментарий

        • BABON
          Ветеран

          • 04 November 2011
          • 2842

          #124
          Сообщение от piroma
          соединение по плоти есть аллегория духовного

          нету его ни у кого
          -
          Ну это твоё личное мнение...
          ФОРУМ
          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47927

            #125
            Сообщение от BABON
            Ну это твоё личное мнение...
            да - основанное на писании

            есть знамения если есть соединение
            знамений нету - нету соединения
            *****

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #126
              Сообщение от BABON
              Не можешь?
              могу.
              но не могу насильно дать.
              ведь не верите что могу дать.
              потому лжете если говорите что хотите от меня ее получить.
              Иисус также не занимался исцелениями и другим если не имели веры.

              И не совершил там многих чудес по неверию их.
              (Матф.13:58)

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #127
                Сообщение от уже не я живу
                Каждому человеку помощь от Бога сделает то, что нужно.
                мы говорим о помощи которую люди пытаются дать другим людям.
                Сообщение от уже не я живу
                Ну ваше и моё дело делать то, что Христос говорит делать. Правильно?
                роботов бездумно исполняющих приказы и люди могут сделать.
                Богу не нужны бездумно действующие роботы.

                вот например помогая считаете исполняете волю Бога?
                исполняющий волю Бога можно сказать представитель Бога.
                когда проклинают представителя, это и самого Бога проклинают.
                и вот своими стараниями зарабатываете проклятия для Бога и считаете свои старания хорошим исполнением воли Бога.

                еще одно показывает роботом, что не заботитесь о последствиях для тех кому помогаете.
                хотите только отработать свое задание, помочь, ну а что будет с теми людьми дальше дело Бога.
                делать добро сказано мудрость нужна, но без мудрости и без любви помогаете что вообще бесполезно.

                для чего думаете нужно помогать и другое?
                чтобы сам человек менялся к лучшему, но просто исполняя задания не меняетесь, не становитесь лучше, просто как слуга работаете ради получения оплаты в будущем.
                это все равно что под законом еще живете, это совсем не христианство.

                христианство полностью изменяет человека, это цель, а не зарабатывание каких-то достижений помогая большему количеству людей.
                Бог и сам мог бы всем легко помочь, но это не сделало бы людей лучше.
                в лучших условиях люди могут лучше себя вести, но это не значит что сами лучше становятся, ведь при возникновении проблем с получением желанного могут совершить много злого.
                Сообщение от уже не я живу
                Помощь если кому-то оказывается, этот кто-то для помощи ему, откуда появляется в вашей жизни?
                люди могут просить о помощи в людных местах.
                вопрос не в том нужно ли помогать.
                просто даже успешная помощь может оказаться бесполезной для всех.
                Сообщение от уже не я живу
                Вы лично стремитесь? Что именно делаете, как стремитесь?
                как бы стремления нет, просто считаю что иначе никак нельзя, единственным вариантом для себя вижу.

                делаю, вот например когда пишу могу смотреть за тем чтобы было более понятно что пишу, считая определяя какие параметры влияют на это и могу так постоянно наблюдать что есть этим лучшим из мне доступного в данной ситуации.
                возможно можно сказать что каждый как-то так делает, но разница в системе ценностей и понимании этих ценностей.
                с неправильной картой мировоззрения можно заблудится и не прийти к совершенству.
                Сообщение от уже не я живу
                На что выбросить?!!!?
                Если на вашем пути встречается человек нуждающийся в молитве за него и непосредственной помощи?
                знаете наверное о эксперименте с мышей нажимающей кнопку для удовольствия до самой смерти?
                вот помогая другим просто удовольствие от этого пытаетесь получить и никакой в том любви.

                христиане могли бы отдавать свои органы для пересадки другим людям спасая так многих.
                но так не стали бы праведниками, не изменились бы сами, не стали бы рожденными свыше и т.д.
                апостолы могли сразу дать себя поймать евреям преследующим их чтобы убить и так могли умереть за Иисуса, но много раз убегали или еще как-то оставались живыми.
                нет смысла в попытках заработать больше балов живя по учению.
                учение не для зарабатывания балов, но чтобы изменились сами ученики.

                встретив нуждающегося можно помочь при возможности, но само по себе спасение не имеет ценности, имеет ценность применение мудрости и любви для их роста до совершенства.
                некоторые люди не имеют возможности помогать другим, но проходя через жизненные трудности с мудростью и любовью могут больших успехов достигнуть чем некоторые из помогающих многим.
                вот например есть богатые люди отдающие большие деньги на благотворительность и так многим помогающие.
                но это не делает их более ценными для Бога, потому как при этом сами они не меняются.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от piroma
                если ты проснулся в пещере что ты выберешь ?

                умирать или искать средства выйти из пещеры ?
                искать инопланетян как-то нет желания.
                если долго умирать, со временем может что-то изменится на земле (в пещере).

                Комментарий

                • уже не я живу
                  Ветеран

                  • 13 June 2016
                  • 3452

                  #128
                  Сообщение от dm14
                  мы говорим о помощи которую люди пытаются дать другим людям.

                  роботов бездумно исполняющих приказы и люди могут сделать.
                  Богу не нужны бездумно действующие роботы.
                  А кто робот?
                  вот например помогая считаете исполняете волю Бога?
                  исполняющий волю Бога можно сказать представитель Бога.
                  когда проклинают представителя, это и самого Бога проклинают.
                  и вот своими стараниями зарабатываете проклятия для Бога и считаете свои старания хорошим исполнением воли Бога.
                  "...благотворите ненавидящим вас..." Иисус Христос.

                  еще одно показывает роботом, что не заботитесь о последствиях для тех кому помогаете.
                  хотите только отработать свое задание, помочь, ну а что будет с теми людьми дальше дело Бога.
                  делать добро сказано мудрость нужна, но без мудрости и без любви помогаете что вообще бесполезно.
                  "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."
                  для чего думаете нужно помогать и другое?
                  чтобы сам человек менялся к лучшему, но просто исполняя задания не меняетесь, не становитесь лучше, просто как слуга работаете ради получения оплаты в будущем.
                  это все равно что под законом еще живете, это совсем не христианство.
                  Вам обо мне это сам Бог сказал? Из сердца что у вас исходит и почему именно то, что исходит? Откуда такой подтекст моего хождения в Господе? Не вы ведь мне людей предоставляете о ком проявить терпение и заботу. И не я их себе бегаю ищу.

                  христианство полностью изменяет человека, это цель, а не зарабатывание каких-то достижений помогая большему количеству людей.
                  Бог и сам мог бы всем легко помочь, но это не сделало бы людей лучше.
                  в лучших условиях люди могут лучше себя вести, но это не значит что сами лучше становятся, ведь при возникновении проблем с получением желанного могут совершить много злого.
                  Христос меняет человека и покаяние перед Ним, но не христианство. Славу истинного Бога передавать религии дело не Божье.

                  люди могут просить о помощи в людных местах.
                  вопрос не в том нужно ли помогать.
                  просто даже успешная помощь может оказаться бесполезной для всех.
                  Ну не помогайте сами или вы мне хотите запретить?

                  как бы стремления нет, просто считаю что иначе никак нельзя, единственным вариантом для себя вижу.
                  Так а почему мне должно быть иначе можно, что-то вообще не пойму вас?
                  с неправильной картой мировоззрения можно заблудится и не прийти к совершенству.
                  Карты мировоззрения Христос для хождения в Нём не предлагал иметь. Он предлагал пребывать в Нём и Его Слове ибо без Него не можем делать ничего.

                  вот помогая другим просто удовольствие от этого пытаетесь получить и никакой любви.
                  Должна вам признаться, что выводы у вас весьма странные.
                  "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

                  христиане могли бы отдавать свои органы для пересадки другим людям спасая так многих.
                  но так не стали бы праведниками, не изменились бы сами, не стали бы рожденными свыше и т.д.
                  апостолы могли сразу дать себя поймать евреям преследующим их чтобы убить и так могли умереть за Иисуса, но много раз убегали или еще как-то оставались живыми.
                  нет смысла в попытках заработать больше балов живя по учению.
                  учение не для зарабатывания балов, но чтобы изменились сами ученики.
                  Кто и где зарабатывает балы?!
                  С чего вы взяли, чот моя помощь окружающим меня людям - есть результат набирательства очков, а не моего изменения во Христе?
                  Если бы не Христос, я бы в жизни не связалась с психически неадекватной больной престарелой женщиной, сколько бы мне за это не заплатили. Хоть миллион.

                  И не забывайте я учащаяся и никак не сужу о себе прежде времени. Судия же мне Бог. Он меня обличает и Он и есть источник всякой милости и благодати. А не мои планы на добрые дела. Без Него не могу делать ничего.
                  Последний раз редактировалось уже не я живу; 27 October 2018, 07:49 PM.
                  Юля

                  Комментарий

                  • уже не я живу
                    Ветеран

                    • 13 June 2016
                    • 3452

                    #129
                    @dm14, извините меня за участие в теме, не отвечайте мне на последний пост. Я сама того не ведая, раскрутила вас на то, что вам явилось соблазном и прошу прощения. Не хотела вас смутить своими рассказами и сподвигнуть на то, чем всё закончилось. Мне очень жаль, надеюсь, что ваш мир во Христе восстановится в ближайшее моё отсутствие в этой теме.
                    Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
                    Юля

                    Комментарий

                    • dm14
                      мертвец

                      • 07 April 2017
                      • 3071

                      #130
                      Сообщение от уже не я живу
                      @dm14, извините меня за участие в теме, не отвечайте мне на последний пост. Я сама того не ведая, раскрутила вас на то, что вам явилось соблазном и прошу прощения.
                      вот такое поведение также вижу как отсутствие желания двигаться к совершенству.
                      я вот с каждым общаюсь как с Господом, каждую ситуацию принимаю как от Господа, надеюсь получить указания как мне лучше действовать, указания о ошибках в моем мнении и т.д.
                      но когда еще не выслушав собеседника считают неправым, это выглядит как отказ от возможности улучшиться узнав о другом взгляде на то обсуждаемое.

                      так что если передо мною хотите извиняться, то о том что не хотите продолжать общение, что не могу получить указания.

                      Комментарий

                      • уже не я живу
                        Ветеран

                        • 13 June 2016
                        • 3452

                        #131
                        Сообщение от dm14
                        вот такое поведение также вижу как отсутствие желания двигаться к совершенству.
                        я вот с каждым общаюсь как с Господом, каждую ситуацию принимаю как от Господа, надеюсь получить указания как мне лучше действовать, указания о ошибках в моем мнении и т.д.
                        но когда еще не выслушав собеседника считают неправым, это выглядит как отказ от возможности улучшиться узнав о другом взгляде на то обсуждаемое.

                        так что если передо мною хотите извиняться, то о том что не хотите продолжать общение, что не могу получить указания.
                        Какие указания от кого и кому?
                        Пока из нашего с вами общения я увидела один лишь вред, вы столько написали такого, чего вообще не существует, что я просто не хочу являться дальнейшей причиной и поводом для греха.
                        Не всегда я могу предвидеть реакцию собеседника и его восприятие того, о чём я по каким-то причинам заговорила. Но если я вижу, что в итоге всё выливается в совершенно иное, нежели сути того, что я хотела передать, то горе тому через кого соблазн приходит. Так что речи о вашей неправоте вообще не идёт.
                        Юля

                        Комментарий

                        • BABON
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2842

                          #132
                          Сообщение от piroma
                          да - основанное на писании

                          есть знамения если есть соединение
                          знамений нету - нету соединения
                          Я понял...
                          Пока не увижу - не поверю...
                          Сообщение от dm14
                          могу.
                          но не могу насильно дать.
                          ведь не верите что могу дать.
                          потому лжете если говорите что хотите от меня ее получить.
                          Иисус также не занимался исцелениями и другим если не имели веры.

                          И не совершил там многих чудес по неверию их.
                          (Матф.13:58)
                          Да по чём же я могу судить, если ты ничего не предлагаешь...
                          ФОРУМ
                          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47927

                            #133
                            Сообщение от dm14

                            искать инопланетян как-то нет желания.
                            если долго умирать, со временем может что-то изменится на земле (в пещере).
                            безответен - вокруг много средств для выхода
                            смотрят и не видят

                            открыть глаза надо сердца
                            *****

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #134
                              Сообщение от уже не я живу
                              Какие указания от кого и кому?
                              Господа для меня.
                              вот Иисус поправил бы учеников имеющих ошибочное мнение или сказал бы что не будет с учениками больше общаться, раз неправильно понимают сказанное им?
                              Сообщение от уже не я живу
                              Пока из нашего с вами общения я увидела один лишь вред, вы столько написали такого, чего вообще не существует, что я просто не хочу являться дальнейшей причиной и поводом для греха.
                              от того что прекратите общение, так не исчезнет мое мнение которое считаете к греху ведет.
                              получается не хотите избавить меня от заблуждений ведущих к греху.
                              все равно что плавая в реке увидели тонущего, ну и вышли из воды чтобы не думали что из-за вас он тонет.
                              Сообщение от уже не я живу
                              Так что речи о вашей неправоте вообще не идёт.
                              разве не думаете что безосновательно написал то чего нет?
                              что это если не неправота у меня?

                              Комментарий

                              • уже не я живу
                                Ветеран

                                • 13 June 2016
                                • 3452

                                #135
                                Сообщение от dm14
                                Господа для меня.
                                вот Иисус поправил бы учеников имеющих ошибочное мнение или сказал бы что не будет с учениками больше общаться, раз неправильно понимают сказанное им?
                                Вообще-то Иисус не все вопросы и разговоры учеников развивал. Порой Он говорил, сейчас не понимаете, потом поймёте.
                                А уж я вообще не Иисус и если вижу, что человека только веду на неугодные Богу пустые разговоры, то почему я должна их продолжать?
                                от того что прекратите общение, так не исчезнет мое мнение которое считаете к греху ведет.
                                получается не хотите избавить меня от заблуждений ведущих к греху.
                                все равно что плавая в реке увидели тонущего, ну и вышли из воды чтобы не думали что из-за вас он тонет.
                                Пребывайте во Христе, исполнении Его слова и Он уподобит вас мужу благоразумному, который построил дом свой на камне.
                                Если вы во Христе, вы в принципе тонуть не можете. А если не в Нём, то человек вам не поможет.
                                разве не думаете что безосновательно написал то чего нет?
                                что это если не неправота у меня?
                                Если вы не видите совсем очевидных вещей, того что вы делаете? Выдумываете за собеседника мотивы его добрых дел и приписываете ему не истинное хождение в Господе, входите в роль сердцеведца, то как и о чём нам с вами разговаривать? Когда вы и за меня и за Бога всё решили? Вы прочитайте ещё раз что вы написали и просейте это через слово Иисуса Христа в молитве, чтоб Господь показал, что вы вытворяете.
                                Юля

                                Комментарий

                                Обработка...