избыток духовного

[Шестипалый]

Ну и ослик заговорит, ежели Он захочет.
Против Рожна- то кто пойдёт, Савлу не удалось вот..)
Однако: стучите и отворят, ищите и обрящите( найдёте), познайте ..и т.д.
Все это предполагает волевое решение и деятельность: поиск, интерес, жажду..

Таким образом, побуждение к осознанию, переоценке мировоззрения, познанию ..прослеживается мною во многих стихах Библии.

Я просто о том, что когда человека переполняет талантом, то он не волен это контролировать...Бог через него являет себя, диктует свою волю..использует как войлочную куклу, насаженную на руку...я когда читал о Пушкине, то заметил описание его состояний, когда он как бы себе не принадлежал....

[Фонфан]

Но в чём есть любовь если вы не познали себя и страдаете? Выражание я хртстиани не означает что ты очистился и ходил вчера к Богу на суд и остался жив. Я христианин лишь означает что иудейский дядя за нас всё это сделал а мы малое стадо. Какое тогда знание или дары может получить христианин если сам не идёт к Богу? Ты предстал перед его лице постящимся и видел Бога? Нет? Ну да бога надо в себе увидеть очистившись а не зачитывать очищение других. Что толку что иудейские дяди умели очищаться и разговаривать с Богом но это не умете делать вы? А каком даре речь? О даре у иудейских адептов? Наздоровие ну где он у вас лично?

.........

[dm14]

Насколько понимаю, что: ежели кто говорит или думает об своём избытке любви, веры, доброты, прощения и т.д., то человек или находится в духовной прелести, или(и)... иные нерадужные варианты.Так думаю.

христианство не первый день появилось.
так что не нужно говорить будто только первый раз проповедуете о христианстве, что все без веры и без любви, а если иначе думают, то это какой-то нерадужный вариант.

ну а требования для христиан большие, так что ничего странного если среди христиан некоторые могут иметь большую веру и в другом преуспевать.

Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

[БЕРЕГИНЯ]

христианство не первый день появилось.
так что не нужно говорить будто только первый раз проповедуете о христианстве, что все без веры и без любви, а если иначе думают, то это какой-то нерадужный вариант.

ну а требования для христиан большие, так что ничего странного если среди христиан некоторые могут иметь большую веру и в другом преуспевать.

Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

А где Креститель иль из учеников кто и апостолов Христа говорил, что обладает избытком духовности?
Может, наоборот? Про гробы окрашенные снаружи и молящихся напоказ , не о фарисеях ли лицемерах было сказано?
Да про уста, что источают и выливают накопленный избыток сердца, тоже сказано.

Да и меньший , о котором сказано здесь, не тот, кто считает себя духовным и навряд ли думает: "а что же делать с ентим духовным моим избытком?"

24Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий

Евангелие от Луки 22 глава


Оставайтесь при своём мнении, а я высказала своё , по данной теме.

. христианство не первый день появилось.
так что не нужно говорить будто только первый раз проповедуете о христианстве, что все без веры и без любви, а если иначе думают, то это какой-то нерадужный вариант.

?? где я такое говорила .
Это сугубо Ваши интерпретации прочитанного.

[dm14]

Нуда сохранить невозможно...Я бы сравнилверу с понятием Дао....это путь, движениев направлении без достижимой цели, гдесамо движение и есть смысл ....

ну так что же делать получившим многое, просто в одиночестве дойти до совершенства и умереть?
а которые и остаться на пути сами не могут, почему не спрашивают о правильном направлении?

[dm14]

А где Креститель иль из учеников кто и апостолов Христа говорил, что обладает избытком духовности?

апостолы много путешествовали делясь своим избытком, но некоторым и того мало было, еще и разные послания писали.

Да и меньший , о котором сказано здесь, не тот, кто считает себя духовным и навряд ли думает: "а что же делать с ентим духовным моим избытком?"

о том и пишу, что негде и нет кому служить обладающим духовным избытком.
если изначально не принадлежал к какой-то церкви как какой-то пастор, то остается просто умереть.
да и в церкви никому ничего не надо, особенно если нет соответствия традициям.

?? где я такое говорила .
Это сугубо Ваши интерпретации прочитанного.

а как еще можно трактовать это?

Насколько понимаю, что: ежели кто говорит или думает об своём избытке любви, веры, доброты, прощения и т.д., то человек или находится в духовной прелести, или(и)... иные нерадужные варианты.Так думаю.

[Шестипалый]

ну так что же делать получившим многое, просто в одиночестве дойти до совершенства и умереть?
а которые и остаться на пути сами не могут, почему не спрашивают о правильном направлении?

Кто же им даст спокойно умереть....Если получили от Него капитал, то Он душу вынет, на голову залезет, но свое возьмет (вспомним Иону)...Бог раздает кредиты и за них жестоко спрашивает..никакой не милосердный...а те, кто получил от Него немного - счастливейшие люди....блаженны тихие обыватели, мечтающие купить машину или квартиру..или еще что там...будут помирать - свечку поставят с твердой уверенностью в спасении и Богу душу отдадут ...а нам свечкой не отделаться...

[Сергей Сур]

ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
(Матф.25:29)

При жизни в природном теле человек приобретает (или не приобретает) склонности к приобретению духовных истин из своей жизни в какой-либо частной деятельной любви к Богу и к ближнему. У кого таковые склонности были образованы, подобно пустому сосуду, после смерти Господь наполняет этот сосуд Своими Истинами согласно размера сосуда, или согласно той максимальной мере, которую человек снискал при жизни на земле.

Те же люди, которые (живя в природном теле) из любви своей (к себе и к миру) внутри были склонны ко злу и лжи (и поэтому совсем не имели никаких Господних истин и благ), но внешне (по различным лицемерным целям) делали доброе и говорили хорошое, по переходу в мир иной опустошатся от этого внешнего, как им несоответствующего, и станут сосудом, наполненным исключительно каким-либо частным, ими любимым злом и ложью.

[dm14]

Кто же им даст спокойно умереть....Если получили от Него капитал, то Он душу вынет, на голову залезет, но свое возьмет (вспомним Иону)...

Иову также не давал умереть, но особо ни для кого кроме сатаны не использовал.
Ноя чтобы кого-то утопить, Лота чтобы сжечь, Моисея чтобы много чего с египтянами, разных пророков чтобы с евреями...
и что, теперь христиане ничего хорошего не хотят, но только на плохое напрашиваются?
так вера, любовь и другое нужно чтобы все вокруг начали умирать, какой еще капитал можно вытянуть в этом мире?

[АлександрСлепов]

если кто имеет веру и увеличилась много, то что дальше с этой верой делать?

Мар.4:29 Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва.

[dm14]

При жизни в природном теле человек приобретает (или не приобретает) склонности к приобретению духовных истин из своей жизни в какой-либо частной деятельной любви к Богу и к ближнему. У кого таковые склонности были образованы, подобно пустому сосуду, после смерти Господь наполняет этот сосуд Своими Истинами согласно размера сосуда, или согласно той максимальной мере, которую человек снискал при жизни на земле.

как склонные ко злу наполняются нечистым при жизни, так и склонные к духовному наполняются при жизни.
ели же при жизни пусты, то это все равно что и жизни не было.
это как с верой, без дел мертва.

- - - Добавлено - - -

Мар.4:29 Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва.

смерть значит единственный вариант?

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

[АлександрСлепов]

смерть значит единственный вариант?

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

Не думаю что серп это смерть.
Возможно это сбор в житницы, в сосуды.
Матф.9:37 Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало;
38 итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

здесь Иисус говорил о проповеди учения, о ЦН, явно имеющим продолжение после того как серп жнеца коснётся пшеницы.

Иоан.4:35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.

то есть, плоды до жатвы это промежуточный этап.

[dm14]

Не думаю что серп это смерть.

что-то по апостолов колесница с ангелом не прибывала, так что только смерть как вариант остается.

здесь Иисус говорил о проповеди учения, о ЦН, явно имеющим продолжение после того как серп жнеца коснётся пшеницы.

собирание плодов из этого мира серпом, это ведь проповедью собирают верующих.
дальше наверное сохранение плодов в хранилище-церкви и посев уже духовных растений при рождении свыше.
так растения имеющие большие духовные плоды просто умереть должны?

[alexgrey]

так растения имеющие большие духовные плоды просто умереть должны?

Христиане не делятся плодами - они для Бога. Делятся знаниями и опытом, чтобы другие научились и сами могли производить хорошие плоды.

[Ник Тарковский]

если кто имеет веру и увеличилась много, то что дальше с этой верой делать?
ответственность то возрастает, но появляются ли какие-то обязанности?
также с любовью, познанием истины и другим что же делать?
например церкви разве нужны возрастающие в чем-то верующие?

вот на форуме, возможно имеющие большую веру могли бы укреплять в вере желающих возрастать в вере делясь свои опытом.
имеющие любовь учили бы приближаться к совершенству в любви желающих.
а может кто еще что-то по основам плохо понимает, как "не судите" и подобного придерживаться.
вот и было бы как говорится:

Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,
как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.
(2Кор.8:14-15)

но почему никто ничего подобного не ищет, все уже совершенства достигли или же всё потеряли?
разве не знают, что если будут пытаться просто сохранить имеющуюся веру и другое, то всё это отнято в результате будет?

ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
(Матф.25:29)

Все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу.
Кого учить ведению Божию ? Младенцев отлученных от сосцов ?