Око за око, зуб за зуб - христианский принцип.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Axe
    Участник

    • 18 September 2018
    • 172

    #1

    Око за око, зуб за зуб - христианский принцип.

    Око за око, зуб за зуб - христианский принцип.
    Мне тут, типа "гуру" форума, сказали, что "око за око" - не христианский принцип и забудьте вообще...
    Меня возмутила подобная поверхностность и вспомнились слова: "Ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?"

    Ну давайте с главного: "Я есмь испытующий сердца и внутренности ; и воздам каждому из вас по делам вашим".
    Это вообще апофеоз "око за око" в её высшем значении.

    "Каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
    "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут".
    "Кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу".
    "Бог гордым противиться, а смиренным даёт благодать".
    И так далее и тому подобное... всё это один и тот же принцип - "око за око".

    А все те притчи, в которых возвращается хозяин, что после его возвращения - милость всем виновным чтоли?
    А "не обманывайтесь, ничто нечистое не войдёт в царство небесное"?

    Вот каков Бог, а не просто добренький и всепрощающий без всяких условий. И он всегда таким был: "Бог и вчера и сегодня - тот же".

    А теперь вопрос: а разве имеющий образ и подобие Его должен быть другим? и не воздавать каждому по делам его?
    Так кто имеет образ и подобие Его, чтобы называться "христианином", ведь: "Я и Отец одно".

    Ну как банить, наказывать штрафами - так тут про милость и всепрощение забывается... ну как же: "око за око, зуб за узб" - получите, распишитесь ... ты же виновен ... а потом говорят: "око за око" - не наш метод ... смешно да и только - как же слепы порой бывают люди, особенно по отношению к самому себе.

    Если свет, который в тебе - тьма, то не во тьме ли ты ходишь?

    Надеюсь, кто имеет глаза читать это - будет читать и уразумевать.

    Всё.
  • ilya481
    спасённый грешник
    Ко-Админ Форума

    • 14 August 2008
    • 7375

    #2
    Речь идёт обо мне.
    И вот мой заключительный пост, которым я закрыл жалобу в жалобной книге, в конце которого употребил эту мысль, что "око за око" это не христианство.

    А христианство это:
    19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

    Т. е. здесь совсем другой смысл и нет принципа "око за око" со стороны другого человека.
    Похоже автору это закрыто.
    С самой жалобой можно ознакомиться по ссылке.
    Там есть и пресловутое "око за око" в переписке с Брамменом, поэтому я в конце своего заключительного поста напомнил об этом изречении Ахе.
    Вот это предложение: "Христос сказал: "не нарушить закон пришёл я, но исполнить", а в законе есть:"око за око, зуб за зуб" - что и есть та же самая заповедь, что вы мне и процитировали, только иными словами и с иного ракурса."

    Человек, похоже, ничего не понял.
    Не понял причины наказания, не понял, что на форуме нарушать его правила нельзя, не понял, что он получил наказание за хамство в теме и это основной лейтмотив моего поста.

    Ну а то, что в христианстве нет принципа "око за око" между христианами, я уже показал.
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #3
      Сообщение от Axe
      Око за око, зуб за зуб - христианский принцип.
      Мне тут, типа "гуру" форума, сказали, что "око за око" - не христианский принцип и забудьте вообще...
      Меня возмутила подобная поверхностность и вспомнились слова: "Ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?"

      Ну давайте с главного: "Я есмь испытующий сердца и внутренности ; и воздам каждому из вас по делам вашим".
      Это вообще апофеоз "око за око" в её высшем значении.

      "Каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
      "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут".
      "Кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу".
      "Бог гордым противиться, а смиренным даёт благодать".
      И так далее и тому подобное... всё это один и тот же принцип - "око за око".

      А все те притчи, в которых возвращается хозяин, что после его возвращения - милость всем виновным чтоли?
      А "не обманывайтесь, ничто нечистое не войдёт в царство небесное"?

      Вот каков Бог, а не просто добренький и всепрощающий без всяких условий. И он всегда таким был: "Бог и вчера и сегодня - тот же".

      А теперь вопрос: а разве имеющий образ и подобие Его должен быть другим? и не воздавать каждому по делам его?
      Так кто имеет образ и подобие Его, чтобы называться "христианином", ведь: "Я и Отец одно".

      Ну как банить, наказывать штрафами - так тут про милость и всепрощение забывается... ну как же: "око за око, зуб за узб" - получите, распишитесь ... ты же виновен ... а потом говорят: "око за око" - не наш метод ... смешно да и только - как же слепы порой бывают люди, особенно по отношению к самому себе.

      Если свет, который в тебе - тьма, то не во тьме ли ты ходишь?

      Надеюсь, кто имеет глаза читать это - будет читать и уразумевать.

      Всё.



      Час добрый! Око за око, это принцип уголовного суда, заключающийся в равном возмездии. Закон Моисея действовал в Израиле и как государственный уголовный кодекс, стоящий на страже отношений человека с человеком в обществе, т.е это горизонтальная связь. А к вертикальной связи, то есть отношению человека с Богом, этот принцип не используется, ведь если случилось христианину выбить зуб у своего ближнего, то Бог не будет выбивать зуб у оступившегося христианина.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #4
        Сообщение от ilya481
        Речь идёт обо мне.
        И вот мой заключительный пост, которым я закрыл жалобу в жалобной книге, в конце которого употребил эту мысль, что "око за око" это не христианство.

        А христианство это:
        19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

        Т. е. здесь совсем другой смысл и нет принципа "око за око" со стороны другого человека.
        Похоже автору это закрыто.
        С самой жалобой можно ознакомиться по ссылке.
        Там есть и пресловутое "око за око" в переписке с Брамменом, поэтому я в конце своего заключительного поста напомнил об этом изречении Ахе.
        Вот это предложение: "Христос сказал: "не нарушить закон пришёл я, но исполнить", а в законе есть:"око за око, зуб за зуб" - что и есть та же самая заповедь, что вы мне и процитировали, только иными словами и с иного ракурса."

        Человек, похоже, ничего не понял.
        Не понял причины наказания, не понял, что на форуме нарушать его правила нельзя, не понял, что он получил наказание за хамство в теме и это основной лейтмотив моего поста.

        Ну а то, что в христианстве нет принципа "око за око" между христианами, я уже показал.
        При всём уважении к Вам,ради справедливости хочу заметить, что око за око- это не месть, а справедливое воздаяние за плохой поступок. Конечно, обращаться на ты к оппоненту, который не желает, чтобы к нему обращались на ты- это хамство. Но все знают каким хамом может быть оппонент Вано. То если наказывать, то наказывать надо их обоих.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от ilya481
          ...
          19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

          Т. е. здесь совсем другой смысл и нет принципа "око за око" со стороны другого человека.
          Похоже автору это закрыто.
          ...
          Да. Один раввин рассказал совсем другой смысл "око за око, зуб за зуб". Он говорил вовсе не о мести, а о возмещении ущерба. Повредил глаз, оплати лечение, за зуб то же самое, и так - всё возмещать.

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #6
            Сообщение от Viktor.o
            Да. Один раввин рассказал совсем другой смысл "око за око, зуб за зуб". Он говорил вовсе не о мести, а о возмещении ущерба. Повредил глаз, оплати лечение, за зуб то же самое, и так - всё возмещать.
            И что в этом плохого?

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от Мама Эля
              И что в этом плохого?
              В чём?...................

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #8
                Сообщение от Viktor.o
                В чём?...................
                Что плохого в том, что возмещать надо, нанесённый кому то ущерб.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Мама Эля
                  Что плохого в том, что возмещать надо, нанесённый кому то ущерб.
                  Кто считает что возмещать ущерб, это плохо, у того и спрашивайте.

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Кто считает что возмещать ущерб, это плохо, у того и спрашивайте.
                    Требовать возмещение ущерба- это не месть, а справедливое требование. Но некоторые считают это местью. И попробуйте им доказать, что это не так. Вот и Илия481, если я его правильно поняла, считает, что принцип "око за око,зуб за зуб"- это месть.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Мама Эля
                      Требовать возмещение ущерба- это не месть, а справедливое требование. Но некоторые считают это местью. И попробуйте им доказать, что это не так. Вот и Илия481, если я его правильно поняла, считает, что принцип "око за око,зуб за зуб"- это месть.
                      Ни разу не встречал кого-либо, чтобы он возмещение ущерба считал местью.

                      А насчёт ""око за око,зуб за зуб"- это месть", так считают 99,9% прочитавших или услышавших эти слова.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o

                        А насчёт ""око за око,зуб за зуб"- это месть", так считают 99,9% прочитавших или услышавших эти слова.
                        А чем это вызвано?

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Мама Эля
                          А чем это вызвано?
                          Тем что, начиная читать следующие строчки, забывают о тех, которые читали до этого. Например, вычитали "не мстите", а начав читать "око за око...", сразу же вылетело из головы "не мстите".

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #14
                            Сообщение от Мама Эля
                            А чем это вызвано?
                            Тем, что в душе они знают, что это голос совести, который вопиет, что милость превозносится над судом.....а НОВЫЙ, как новую заплату к ВЕТХОМУ, ветхой одежде не приставляют....Творю всё Новое....)
                            Мне думалось, что все христиане знаю это.....Хотя бы по этим словам "Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб».39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                            40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
                            41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #15
                              Сообщение от Дамитрай
                              Час добрый! Око за око, это принцип уголовного суда, заключающийся в равном возмездии. Закон Моисея действовал в Израиле и как государственный уголовный кодекс, стоящий на страже отношений человека с человеком в обществе, т.е это горизонтальная связь.

                              А к вертикальной связи, то есть отношению человека с Богом, этот принцип не используется, ведь если случилось христианину выбить зуб у своего ближнего, то Бог не будет выбивать зуб у оступившегося христианина.
                              Ну и по головке его не погладит.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Фонфан
                              Тем, что в душе они знают, что это голос совести, который вопиет, что милость превозносится над судом.....а НОВЫЙ, как новую заплату к ВЕТХОМУ, ветхой одежде не приставляют....Творю всё Новое....)
                              Мне думалось, что все христиане знаю это.....Хотя бы по этим словам "Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб».39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                              40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
                              41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два."
                              Нельзя понимать эти слова Господа буквально. Когда Господа один из служителей ударил Его по щеке. Он не стал обращать к нему другую щеку, а ответил ему:"если Я сказал худо, покажи что худо, а если хорошо, что ты бьёшь Меня." Иоанн 18:23 И от Луки 17:3-4, от Матф. 18:17 Господь требует призвать к покаянию, согрешившего против тебя .

                              Комментарий

                              Обработка...