Важнее вера или дела?

[Jewe]

Если человек верит в Бога, то он не может испугаться.... если испугался, то он в Бога не верит, а убеждает себя в том, что верит, а это далеко не одно и то же.

да ну. вы уж совсем какие то утопические вещи пишите. Просто человек слаб по своему существу. Труслив и часто поступает вопреки и своим убеждениям и своей вере. А таких гигантов веры о которых вы пишите раз два и обчелся.

[Valentina Koret]

Мне это понятно что как мыслит человек каков его внутренний мир то так он и поступает. Мне другое непонятно. Почему в НЗ появляются тексты в которых четко говорится что именно вера в Бога спасает. Иоанна 3:16 Помните? И множество еще текстов в которых говорится что вера спасает. Почему в этих текстах не поясняется что вера без дел мертва и такое прочее? Нет. Четко говорится что только вера спасает. О делах ни слова.

В Старом Завете упор был сделан на поступки потому, что Закон не мог говорить иначе. Вере придавалось огромное значение, но сама вера оставалась в тени.
В Новом Завете, вера вышла из тени и заняла свое подобающее место. Ведь Иисус Христос не был известен Старому Завету как Сын Божий и истинный Бог.
Теперь всё стало на свои места и вера действующая любовью стала приоритетом верующих. Именно действующая вера, а не бездейственная.

[beta]

да ну. вы уж совсем какие то утопические вещи пишите. Просто человек слаб по своему существу. Труслив и часто поступает вопреки и своим убеждениям и своей вере. А таких гигантов веры о которых вы пишите раз два и обчелся.

Нет, человек всегда поступает по тому образу в который верит сердцем. Вот например кто-то верит, что ему поможет таблетка аспирина, он ее пьет, а кто-то верит в елей помазания, он мажет им голову. Вера производит дела, но иногда человек убеждает себя и других в чем-то ином, однако же вера его остается прежней, в критической ситуации он поступит по тому как верит, а не по тому, какое убеждение он имеет.

[Savskaya]

Да, это понятно. Но меня больше интересует почему в НЗ появляются тексты которые в чистом виде утверждают что верующий в Бога спасается. И никаких пояснений что дескать если верит и поступает по правде тогда только мол спасает такая вера. А именно четко сказано - дабы верующий в Него не погиб. Ни о каких делах даже близко нет.

Может потому, что если человек искренне верит, то он не может поступать не по правде.
Другое дело, что само понятие правды у каждого свое. Но тут уже дело верующего и Бога.
Вообще я думаю, что тот, кто действительно верит в Бога, боится Его в первую очередь.
Было бы совсем неразумно верить и не бояться.
Разве только твои дела позволяют тебе чувствовать себя в безопасности))

[Jewe]

Нет, человек всегда поступает по тому образу в который верит сердцем. Вот например кто-то верит, что ему поможет таблетка аспирина, он ее пьет, а кто-то верит в елей помазания, он мажет им голову. Вера производит дела, но иногда человек убеждает себя и других в чем-то ином, однако же вера его остается прежней, в критической ситуации он поступит по тому как верит, а не по тому, какое убеждение он имеет.

вы не слышите о чем вам говорят. Человек далеко не всегда поступает по своей вере. И по многим причинам. Таблетки он может пить не потому что он непременно верит а просто потому что имеет надежду - авось поможет. И заодно еще елеем голову помажет. И не только голову.

[beta]

вы не слышите о чем вам говорят. Человек далеко не всегда поступает по своей вере. И по многим причинам. Таблетки он может пить не потому что он непременно верит а просто потому что имеет надежду - авось поможет.

Увы, не слышите вы, ну да ладно. Человек всегда поступает по своей вере, но вы путаете веру и убеждение, называя убеждение верой, но это не так.

[Jewe]

Увы, не слышите вы, ну да ладно. Человек всегда поступает по своей вере, но вы путаете веру и убеждение, называя убеждение верой, но это не так.

я ничего не путаю. я отвечаю на ваши же примеры.

[Savskaya]

Увы, не слышите вы, ну да ладно. Человек всегда поступает по своей вере, но вы путаете веру и убеждение, называя убеждение верой, но это не так.

А когда Петр отрекся от Христа, он поступал по вере или имел убеждение?

[diana]

А когда Петр отрекся от Христа, он поступал по вере или имел убеждение?

по сомнению и страху..

[Jewe]

А когда Петр отрекся от Христа, он поступал по вере или имел убеждение?

Ну в Иисуса то Петр именно верил. Что не помешало ему из малодушия отречься.

[beta]

А когда Петр отрекся от Христа, он поступал по вере или имел убеждение?

Конечно по вере, убеждение свое он Христу до этого высказал, но поступить вопреки вере не смог.

[Savskaya]

Конечно по вере, убеждение свое он Христу до этого высказал, но поступить вопреки вере не смог.

Бета, тебе придется раскрыть тему)
Какая вера? Или вернее вера во что заставила Петра отречься?

[Jewe]

Конечно по вере, убеждение свое он Христу до этого высказал, но поступить вопреки вере не смог.

похоже вы сами запутались в своих теориях. вы то чего только что говорили? что человек поступает всегда по своей вере. Если Петр верил в Иисуса то чего тогда он отрекся от Иисуса?

[Savskaya]

по сомнению и страху..

Сомневался после лично общения с Христом? После чудес, воскрешений, излечений...
Что же нам то делать?)

[beta]

похоже вы сами запутались в своих теориях. вы то чего только что говорили? что человек поступает всегда по своей вере. Если Петр верил в Иисуса то чего тогда он отрекся от Иисуса?

Вы не слышите, или не понимаете, что значит вера во Христа, ну да ладно, каждый чего достиг, того и держись.