Христианам можно пить или нельзя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Yosi
    Ветеран

    • 13 November 2017
    • 5972

    #31
    Сообщение от Enigma
    Почему вас это смущает?
    Когда говорят вам люди, которых вы даже не знаете, не знаете их образа жизни, не знаете их скелетов.
    Вот вы искренний человек, много рассказали о себе и своей жизни, открыто, не прикрываясь.
    Почему вас задевает мнение тех, кто просто иконки, без лиц, и имён, и истории о себе, но осуждающие вас?
    Не думаю, что выход доказывать обратное, так как невозможно доказать что то.
    Тот кто вас называет не христианином, уже судит вас.
    А христианам судить о таком не велено.
    Вы даже в принципе не знаете кто вам это говорит.
    А для себя в первую очередь, очень полезно общение на форуме, здесь так много всех разных людей и мнений, что надо быть очень ленивым, чтобы в таких агрессивных условиях не расти.
    Вы ведь лучше себя знаете, сколько вы пьете, ради чего, какое у вас повидение после спиртного и так далее.
    Как обычно, не обращайте внимание, но извлекайте для себя пользу.
    Всего доброго.
    Привет! Я эту тему открыл не из-за обиды! Просто хочется побеседовать с верующими об этом , чтобы решить этот вопрос. Это не только для меня, это для многих! А то очень много стереотипов существует. Может пора их развенчать!?

    Комментарий

    • zeroman
      Ветеран

      • 04 November 2012
      • 23053

      #32
      Сообщение от Yosi
      Все это что? Алкоголизм вернулся?
      Да. Вернулся.
      Все буде добре, бо ми того варті...
      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62502

        #33
        Сообщение от Yosi
        Ок. Но постоянно в темах читаю, что настоящие христиане не пьют алкоголь вообще!
        А на заборах тоже много чего пишут. Понятие "настоящие христиане" - это чаще всего одно из субъективных мнений и риторическая манипуляция слушающими. Критерии оценки "настоящих христиан" у людей разные.
        По теме. На мое субьективное мнение в Писании осуждается неумеренное питие алкогольных напитков, приводяшее к утрате контроля над своим ращумом. А утратив разум человек утрачивает способность распознавать грех. Осуждается не сам алкоголь, а пьянство.
        Пить илм не пить, а если пить, то сколько - каждый решает для себя сам. Пьянеешь от чайной ложки вина - не пей вообще. Выпив литр совершенно не утратив контроля над собой - никто не властен такого осудить, если разум остается при человеке. Люди разные. Реакция на дозу алкоголя в организме у людей также разная. Потому каждый решает для себя сам такие вопросы. В исторических Церквях запрета нет на алкоголь, хотя и осуждается пьянство.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #34
          Сообщение от Goodvin
          я считаю что зависимость, от чего бы то ни было это все таки наказание, где то кого то осудил, на лови тоже самое, кого то неправедно обличил без страха, получай ответку, в мире это закономерность. Этот невидимый глазу механизм никто не отменял, он работает без выходных, и круглый год.
          Лично я познал на себе, что никого нельзя судить, Один Бог на это имеет права, потому что знает как есть на самом деле, а мы кто?
          Возможно. Пока не знаешь, за что такое наказание, ничего лучше исключать.

          Комментарий

          • qwertyu
            Отключен

            • 04 June 2013
            • 32381

            #35
            Сообщение от Yosi
            Ок. Но постоянно в темах читаю, что настоящие христиане не пьют алкоголь вообще!
            хороший алкоголь на халяву пьют и трезвенники и язвенники...угагага...даже нормальные уайтовцы выпьют...хорошее вино манит и вскружит голову любому\любой...не ну алкашу понятно дело и нюхать низя...Саша Певчий дал исчерпывающий комментарий...тему можно закрывать...

            Комментарий

            • Reaper42
              Memento mori

              • 05 May 2016
              • 1905

              #36
              Сообщение от Yosi
              Ну алкоголизм ясное дело это плохо, но почему никогда нельзя?
              Потому что для северянина немного выпить == алкоголизм. А для кого это по-другому те дают повод квасить тем, для кого это так.
              /thread

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Зайчик Няша
              Я бы сказал эта травма в умах людей свойственна именно русскому миру
              Дело не в "русском мире". Не слышал, как легко чукчи спиваются? Северным народам нельзя алкоголь совсем.
              Словарь сленга | Платиновые треды
              Ищу свободных христиан из своего региона
              Можно на "ты".

              Комментарий

              • Enrico
                Дурак форума

                • 04 February 2011
                • 3408

                #37
                Сообщение от Reaper42
                Потому что для северянина немного выпить == алкоголизм. А для кого это по-другому те дают повод квасить тем, для кого это так.
                Именно так, слово в слово, ответил мне пресвитер ЕХБ на вопрос о том почему в РосЕХБ употреблять алкоголь не принято, а в БСЧР (Баптистский Союз Чешской Республики, BJBČ) это грехом не считается.

                Комментарий

                • Reaper42
                  Memento mori

                  • 05 May 2016
                  • 1905

                  #38
                  Сообщение от Enrico
                  Именно так, слово в слово, ответил мне пресвитер ЕХБ на вопрос о том почему в РосЕХБ употреблять алкоголь не принято


                  Не пресвитер, не имею отношения к ЕХБ и христианским организациям вообще.
                  Словарь сленга | Платиновые треды
                  Ищу свободных христиан из своего региона
                  Можно на "ты".

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от Yosi
                    Ок. Но постоянно в темах читаю, что настоящие христиане не пьют алкоголь вообще!
                    Как же "настоящие христиане" могут нарушать заповедь Христа о причастии? Да и Христос вина не отвергал.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #40
                      Сообщение от Goodvin
                      вы видели хоть одного христианина пьяницу? что везде все этой цитатой апеллируют?
                      Считающих себя христианином - полно. Они не только пьют, они и к бабке ходят и чёрному коту дорогу не уступают...
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #41
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Считающих себя христианином - полно. Они не только пьют, они и к бабке ходят и чёрному коту дорогу не уступают...
                        Брамен, доброго утра Вам...а Вы выпиваете?

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #42
                          Немножко - это сколько? И хорошая компания - это какая?

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #43
                            Сообщение от qwertyu
                            Брамен, доброго утра Вам...а Вы выпиваете?
                            Доброго и Вам. А Вы с брамена пример берёте?

                            18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,(Еф.5:18)
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от zeroman
                              Да. Вернулся.
                              Общая статистика алкоголизма в России

                              По последним данным Роспотребнадзора, количество алкоголиков в России превысило отметку в 5 000 000 человек или 3.4 % от всего населения. На учете стоит всего 1.7% больных алкоголизмом. Алкоголизм стал причиной смерти 1/3 всех мужчин и 15 % женщин. Если перевести в цифры то от алкоголя умирает приблизительно 500 000 человек в год. Шокирующие данные! Столько людей не умирает от войн, эпидемий и стихийных бедствий даже если сложить все вместе. С злоупотребление алкоголя в России напрямую или косвенно связано: 62.1% самоубийств, 72.2% убийств, 60% смертей от панкреатита, 67.7% от цирроза и 23.3% от сердечно-сосудистых заболеваний. Ежегодно регистрируют более 40 тысяч случаев отравления некачественным алкоголем, в том числе и смертельных.

                              Статистика употребления алкоголя детьми в России


                              Данная статистика еще печальниее, ведь это дети, это наше будущие. И так по статистике в среднем дети пробуют алкогольные напитки в 13 лет. При этом 1/3 часть парней и 1/5 часть девушек старше 13 лет но еще не совершеннолетних употребляет водку, пиво, слабоалкогольные напитки каждый день. Это в 10 раз больше чем в Великобритании. Пик массового употребления алкоголя в России сместился в возрастную группу 14-15 лет. Врачи прогнозируют что большей части этих людей вскоре потребуется лечение алкоголизма, потому что молодой организм особенно склонен к привыканию.

                              Статистика употребления алкоголя 19-20 век


                              По данным ВОЗ количество чистого алкоголя превышающие 8 литров на человека в год является опасным для его здоровья.
                              • В 1914 году в России на одного человека приходилось 4.7 литра чистого алкоголя.
                              • Сухой закон 1914-1925 годов снизил эту цифру до 0.2 литра.
                              • В 1940 году алкоголь употребляли в количестве 1.9 литра на человека в год.
                              • В 1960 году употребление алкоголя выросло до 9.8 л, и это при том что государственная продажа составляла всего 4.6 л.
                              • 1980 год продажа алкоголя выросла до 10.5 литра на человека
                              • В 1984 году в СССР употребление чистого алкоголя выросло до 12 литров.

                              По статистике в России употребления алкоголя в первой половине 1980-х годов было в 2-3 раза выше чем в других странах, например:
                              • Турция 1.3 л
                              • Швеция 5.2 л
                              • Финляндия 6.6 л
                              • Великобритания 7.2 л
                              • США 8.4 л
                              • Россия 14.2 л

                              Антиалкогольная кампания 1985 1986 гг. снизила продажу алкоголя на 51%, а реальное потребление на 27%. В 2007 году продажа спирта составляла примерно 10 л на человека в год, с которых 80% это пиво, 13% - водка и ликероводочные изделия. 2009 год употребление алкоголя возросло до 18 литров в год на 1 человека. 18 литров спирта соответствует 90 полулитровым бутылкам. По статистике основные потребители алкоголя это мужчины возрастом от 15 до 65 лет, а их число составляет 80%, то на каждого пьющего проходится 244 бутылки в год, это больше чем одна бутылка на два дня.

                              Статистика алкоголизма в России
                              Статистика алкоголизма в России Алкоголизм в России согласно ежегодной статистике становится более масштабной проблемой, особенно среди подростков. В 2010 году было зарегистрировано более 2 миллионов больных алкоголизмом, 100 тысяч из которых страдали алкогольными психозами. Проблема алкоголизма среди женщин в России также растет с каждым годом, что подтверждается статистикой. Число случаев женского алкоголизма в 2010 году составило 417,5 тысяч, из которых более 19 тысяч болели алкогольными психозами. В середине 1980-х годов соотношение мужчин и женщин, больных алкогольной зависимостью составляло 12:1, в 1991 увеличилось до 9:1, а к 2013 году составило 5:1.

                              Источник: Алкоголизм в России: статистика, проблема алкоголизма в России и борьба

                              Алкоголизм в России приводит к различным смертями и гибели человека: наблюдается 62,1% самоубийств, 72,2% убийств, 60% смертей от панкреатита, 67,7% от цирроза печени и 23.3% от заболеваний сердца и сосудов. Статистика утверждает, что многие дети начинают пробовать алкоголь в 13 лет. При этом одна треть парней и одна пятая девушек в возрасте с 13 до 18 лет пьет водку, пиво и другие слабоалкогольные напитки ежедневно. Уровень детского и подросткового алкоголизма в России растет и начинается с 14-15 лет. Согласно прогнозам врачей большинству из них потребуется лечение от алкогольной зависимости, поскольку в раннем возрасте организм быстрее привыкает к спиртному. Согласно данным статистики 2013 алкоголизм в России вызвал около 82% заболеваний, наркологического происхождения. Из них около 90% составляют люди трудоспособного возраста от 20 до 59 лет. Все чаще алкогольная зависимость наблюдается у молодых в возрасте до 30 лет. Для нее характерно быстрое формирование основных клинических симптомов и синдромов алкоголизма, а также быстрая деградация личности. Наблюдается злокачественный алкоголизм, приводящий к расстройствам психики и увеличению числа тяжелых преступлений. Статистика за 2014 год Данные статистики алкоголизма в России 2014 года предоставляют следующие показатели: согласно утверждениям наркологов, более 3 миллионов населения России страдают от алкогольной зависимости; на 2,5 миллиона российских граждан приходится 100 000 алкоголиков; на каждую 1000 подростков приходится более 25 детей, страдающих от алкоголизма; 76% населения России употребляет спиртные напитки каждый день; 20% девушек и 30% парней не отказываются от алкоголя во время праздников или других мероприятий; коэффициент смертности после отравления алкогольными напитками равен количеству смертей, произошедших в дорожно-транспортных авариях; потребление спиртных напитков составляет в среднем 10 литров в год на душу населения, при том, что опасная доза алкоголя составляет 8 литров в год; алкоголики часто умирают от травм, полученных в состоянии сильного алкогольного опьянения; более половины миллиона россиян умирает от отравления спиртными напитками каждый год. Это только официальные данные, в действительности же картина более мрачная. преступления и алкогольОколо 50% всех убийств в России совершается в состоянии алкогольного опьянения. Рейтинг стран по уровню употребления алкоголя Потребление алкоголя, самого распространенного вещества наркотического происхождения в мире, в различных странах представлено напитками широкого спектра не только по содержанию спирта, но и по вкусовым и качественным признакам. Статистика употребления алкоголя в России показывает, что предпочтение здесь отдается крепким напиткам, тогда как в странах Прибалтики, Чехии, Сербии больше внимания уделяют пиву. В тех государствах, где культивируется выращивание винограда, в приоритете находятся хорошие вина это Франция, Италия, Дания, Швейцария, Швеция. Что касается потребления спиртного на душу населения, то рейтинг с течением времени постоянно изменяется: Статистика потребления алкоголя в разных странах на душу населения (в л чистого этанола) Молдова Чехия Литва Россия Украина 2010 г. 16,8 13 15,4 15,1 13,9 2015 г. 17,4 14,1 16,2 15,4 14,3 2017 г. 18,22 16,45 12,5 15,76 15,6 Рейтинги по потреблению алкоголя являются важным показателем изменений, происходящих в различных частях мирового сообщества на социологическом, медицинском, психологическом уровнях. Такие данные начали публиковаться с середины XX века и обновляются каждые несколько лет Всемирной организацией здравоохранения. Хотя спиртными напитками в среднем увлекается только половина населения планеты, именно алкоголь занимает третью позицию в списке самых опасных факторов, способствующих высокой смертности и повышенному риску развития заболеваний. На первых местах находятся табакокурение и повышенное АД. Потребление алкоголя в России остается высоким исключительно благодаря национальным предпочтениям основным спиртным напитком здесь является водка, содержащая высокий процент этанола. Поэтому опьянение наступает быстрее, а зависимость формируется в короткие сроки. Борьба с алкоголизмом в России >>> Новое средство! Просто добавляйте пару капель препарата в любой напиток, а алкоголик будет выздоравливать и думать, что ему просто надоело пить. Капли без вкуса и запаха, поэтому незаметны В 2009 году правительство России одобрило Концепцию по профилактике и снижению уровня алкоголизма в стране. Согласно нее к 2013 году потребление спиртных напитков на душу населения не должно превышать 15 л, а к 2020 году должно снизиться до 8 литров. С этой целью был проведен ряд мероприятий в стране: проводилась повышенная пропаганда здорового образа жизни; к решению проблемы привлекались различные общественные организации, которым оказывалась поддержка государства; законодательно ограничилась розничная продажа спиртных напитков; была запрещена скрытая реклама алкоголя; было запрещено проведение винных и пивных фестивалей. В сентябре 2010 года Госдума приняла к рассмотрению законопроект об увеличении минимального возраста для покупки спиртных напитков до 21 года. Для борьбы с алкоголизмом в России ввелись штрафы: За распитие пива и алкогольных напитков крепостью более 12% в общественных местах, за исключением розничных точек официально разрешенной продажи спиртных напитков. За появление в нетрезвом виде в общественном месте (штраф или арест на 15 суток). За спаивание алкоголем несовершеннолетних родителями и другими лицами. В 2011 году были приняты жесткие поправки к закону «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции». Согласно данным поправкам пиво и напитки на его основе, крепость которых составляет более 0,5%, будут считаться алкогольными напитками. На них распространяется запрет ночной продажи с 23:00 до 8:00. В начале 2013 года в России вошел в силу закон, запрещающий продажу спиртных напитков в нестационарных торговых точках: ларьках, на рынках и вокзалах, киосках. 3 октября 2013 года было объявлено Всемирным Днем трезвости и борьбы с алкоголизмом.

                              Источник: Алкоголизм в России: статистика, проблема алкоголизма в России и борьба

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #45
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Доброго и Вам. А Вы с брамена пример берёте?

                                18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,(Еф.5:18)
                                не у меня давление...мне низя...а так согласен с Вами тут полностью...шото асдэшники молчат...недавно выпил литр пива и голова болела...трезвый был...а на глаза тяжесть...не пол стакана сухого вина красного вкусного мне-норма для сердца полезно...эххх алкоголиком мне не грозит стать в Киеве...пичально...шучу канечна...

                                Комментарий

                                Обработка...