Однажды в Раю. Альтернативная история.

[Мама Эля]

То, что сатана служит Богу, это хула?

Естественно хула на Бога. Что у Бога мало верных служителей, зачем ему нужен этот грязный человекоубийца?

- - - Добавлено - - -

Конечно,Бог знает всё заранее,иначе Бог не был бы Богом.
Раз испытание разрешено и допущено, значит, цель -явить и показать ,продемонстрировать перед сатаной любовь и преданность Иова к Богу.

А Иов и так любил и был предан Богу, так для чего эта демонстрация?

[nelson]

Естественно хула на Бога. Что у Бога мало верных служителей, зачем ему нужен этот грязный человекоубийца?

- - - Добавлено - - -

А Иов и так любил и был предан Богу, так для чего эта демонстрация?

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

[БЕРЕГИНЯ]

Естественно хула на Бога. Что у Бога мало верных служителей, зачем ему нужен этот грязный человекоубийца?


А Иов и так любил и был предан Богу, так для чего эта демонстрация?

Ну, Вы же не будете отрицать того, что было продемострировано Богом перед сатаной поведение и действия Иова и допущены, разрешены сатане искупить, испытать Иова?
Следовательно, Воля Бога была в этом .
Следовательно, Бог ведёт беседу и даёт позволения и запреты на те или иные действия сатане.
Таким образом, это отвечает на Ваш вопрос: для чего Богу нужен сатана?
Если сатана есть и действует и допускается производить то или иное событие, значит, ...что?


"Послушайте! Ведь, если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно?
Значит это необходимо, чтобы каждый вечер над крышами загоралась хоть одна звезда?!.." (с)




←
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.

Иов 1 глава

[Мама Эля]

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Так это притча, а не реальная история. В реальной жизни у Бога нет и быть не может соучастия с дьяволом. 2 Кор.6:14-16

- - - Добавлено - - -

Ну, Вы же не будете отрицать того, что было продемострировано Богом перед сатаной поведение и действия Иова и допущены, разрешены сатане искупить, испытать Иова?
Следовательно, Воля Бога была в этом .
Следовательно, Бог ведёт беседу и даёт позволения и запреты на те или иные действия сатане.
Таким им образом, это отвечает на Ваш вопрос: для чего Богу нужен сатана?
Если сатана есть и действует и допускается производить то или иное событие, значит, ...что?

Зачем Вы притчу принимаете за реальную историю. В реальной жизни никакого общения у Бога с дьяволом нет и быть не может, ибо что общего может быть у света со тьмою. 2 Кор. 6:14-16

[БЕРЕГИНЯ]

Так это притча, а не реальная история. В реальной жизни у Бога нет и быть не может соучастия с дьяволом. 2 Кор.6:14-16

- - - Добавлено - - -

Зачем Вы притчу принимаете за реальную историю. В реальной жизни никакого общения у Бога с дьяволом нет и быть не может, ибо что общего может быть у света со тьмою. 2 Кор. 6:14-16

Да ладно?
В реальной жизни ?) Свидетелем были отсутствия общения между Богом и сатаной))
Или таки потерпевшей?

Сравнение переводов: От Луки 22:31


SYN

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
NRT

Симон, Симон, сатана просил, чтобы все вы были рассеяны, как пшеница,
RBO-2015

Симон, Симон, берегись! Сатане позволено испытать вас и отделить пшеницу от мякины.


1809, ἐξαιτέω
просить, выпрашивать, требовать.

[Мама Эля]

Да ладно?
В реальной жизни ?) Свидетелем были отсутствия общения между Богом и сатаной))
Или таки потерпевшей?

Сравнение переводов: От Луки 22:31


SYN

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
NRT

Симон, Симон, сатана просил, чтобы все вы были рассеяны, как пшеница,
RBO-2015

Симон, Симон, берегись! Сатане позволено испытать вас и отделить пшеницу от мякины.


1809, ἐξαιτέω
просить, выпрашивать, требовать.

Да мало ли что сатана может просить у Бога, но Бог отвращает Своё Лицо от дьявола, ибо он лжец и человекоубийца.

[Ордина]

Делайте выводы.

Адмирал уточните задачу: выводы с чего? Честь имею ваше превосходительство....

[nelson]

Адмирал уточните задачу: выводы с чего? Честь имею ваше превосходительство....

Выводы из сказанного вами.

[nelson]

Считаете, сатана оставил свое желание погубить род людской и сесть выше Бога?

Ошибаетесь.

А разве кроме Адама и жены были еще люди?

[Ордина]

Выводы из сказанного вами.

Адмирал что Вы всегда притворяетесь глупее, чем есть. Ну повторюсь:
Не состоялась бы задача поставленная Творцом - плодитесь и размножайтесь. Она возможна только при включении плоти в этот процесс, а он еще не был включен.
Включился словами змея а потом введения этой материальной субстанции яблоко.

Ну это же как вот кислородом в составе воздуха мы можем дышать а в составе воды нет. Различные свойства материалов.

Библия тоже это подтверждает, что при "отключении " плотской субстанции - не может происходить размножение. Помните цитату, разве не знаете, что в ЦБ не женятся. а пребывают как ангелы....

Теперь и ко второму, к осознанию чего Вы меня когда то и подтолкнули. Глаза то открылись потом...
А как же что то познавать и выбирать когда и глаза то закрыты. Да и наслаждаться неполноценно бы могли - красоту сотворенного только на ощупь и на слух - маловато.
Честь имею? Можно идти?

[nelson]

Адмирал что Вы всегда притворяетесь глупее, чем есть. Ну повторюсь:
Не состоялась бы задача поставленная Творцом - плодитесь и размножайтесь. Она возможна только при включении плоти в этот процесс, а он еще не был включен.
Включился словами змея а потом введения этой материальной субстанции яблоко.

Вот и делайте выводы.

[Ордина]

Вот и делайте выводы.

Какие еще Вы хотите выводы? Тогда снизойдите к младшему по званию и задайте простые конкретные вопросы. № 1, 2, ...25.

[nelson]

Какие еще Вы хотите выводы? Тогда снизойдите к младшему по званию и задайте простые конкретные вопросы. № 1, 2, ...25.

Если какая - то история противоречить волю Божию, то это история ложная.

[Ордина]

Если какая - то история противоречить волю Божию, то это история ложная.

Адмирал, а мы тут уже о Воле Бога говорим? Я все высказывалась только по началу темы по альтернативе Вашего миросоздания без змея. А Вы хотите теперь про Волю Творца?

[Ордина]

Да ладно?
В реальной жизни ?) Свидетелем были отсутствия общения между Богом и сатаной))
Или таки потерпевшей?

Сравнение переводов: От Луки 22:31


SYN

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
NRT

Симон, Симон, сатана просил, чтобы все вы были рассеяны, как пшеница,
RBO-2015

Симон, Симон, берегись! Сатане позволено испытать вас и отделить пшеницу от мякины.


1809, ἐξαιτέω
просить, выпрашивать, требовать.

А пустите меня сейчас немедленно, пропустите и не держите, хочу защитить Берегиню! (Хотя уже ж давала зарок не вступаться за нее), но вот опять не могу.... слаб человек и не держит обетов....

Так вот были ли какие то контакты у Бога с сатаной?
Ну, присоединяясь к вышесказанному хочу обратить внимание:
"¹ Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
² И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? .....
⁶ И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. "

Ну и "где у нас случилось"....как говорят в нашей Одессе. Это вот как видим прямое присутствие "на ковре" у начальника.

И где этот "лентяй, что думать не желает" - Триатма?
Вот наглядное упоминание о его Брахмах - пришли сыны Божии.

А Мы с Берегиней обсуждали, что плоть Адама лепилась многими пальцАми... И только внутреннее ОТ ОДНОГО БОГА, Вот ТОЛЬКО ОТ БОГА.