Зачем нас судить, если Иисус Христос взял на Себя наши грехи?

[Блонди]

Если бы в Писаниях ещё была эта самая "Троица", было бы вообще просто замечательно.

Вообще так послушаешь участников на форуме, вполне логично предположить не троицу, а квартет - т.е. сатана, как прислужник Бога, четвертым к этой ипостаси.

[VladK]

Если бы в Писаниях ещё была эта самая "Троица", было бы вообще просто замечательно.

Конечно есть: Отец, Сын и дух Святой. Это и называется "Троица".

[Ден 2014]

Конечно есть: Отец, Сын и дух Святой. Это и называется "Троица".

Ага, и это все три Боги, да?

- - - Добавлено - - -

Вообще так послушаешь участников на форуме, вполне логично предположить не троицу, а квартет - т.е. сатана, как прислужник Бога, четвертым к этой ипостаси.

Если слушать эти фантазии по мотивам догматов и неправильных переводов Библии, глаза на лоб лезут.

[Блонди]

Ага, и это все три Боги, да?

Они утверждают, что это всё отдельные личности. Ну значит выходит, что и три Бога. Хотя в Библии вообще нет такого понятия, как личность, а Бог только Один - Бог Отец и Сын Его Иисус Христос, т.е. Сын Божий. А Дух Святой - это такое составляющее Бога, как и у нас - дух, просто у Бога Он Святой.
Что дало почву для подобных фантазий относительно Троицы - не понятно.

[Пломбир]

Если бы Он взял первородный грех. то и грешить бы больше было нечем, человек стал бы без греха и его желания. А если человек продолжает грешить, значит ни о каком первородном грехе, который якобы взял на Себя Христос говорить не приходится, не выдумывайте сказок.

Я не выдумываю.Эта точка зрения существует веками .
А вот ,вы ,обзываясь,хамите.Если бы Христос не искупил первородный грех ,то человечество начало бы вымирать,как только бы он не сделал этого .

[Блонди]

Эта точка зрения существует веками .

И от этого она стала истинной по умолчанию?

[Пломбир]

И от этого она стала истинной по умолчанию?

Смотрите по тексту сообщения,что имеется ввиду.

[VladK]

Ага, и это все три Боги, да?

Если слушать эти фантазии по мотивам догматов и неправильных переводов Библии, глаза на лоб лезут.

Нет Бог ОДИН. А вы Христа Богом считаете, или так, представителем?
Христианство учение,а чтобы научиться чему-то надо немалые усилия прилагать, а не ждать когда вам яблочко само в рот свалиться.

- - - Добавлено - - -

Они утверждают, что это всё отдельные личности. Ну значит выходит, что и три Бога. Хотя в Библии вообще нет такого понятия, как личность, а Бог только Один - Бог Отец и Сын Его Иисус Христос, т.е. Сын Божий. А Дух Святой - это такое составляющее Бога, как и у нас - дух, просто у Бога Он Святой.
Что дало почву для подобных фантазий относительно Троицы - не понятно.

Кто так утверждает?
Вы глупости какие-то пересказываете, или это ваше понимание?

[Блонди]

Нет Бог ОДИН. А вы Христа Богом считаете, или так, представителем?

При таком раскладе для того, чтобы считать Иисуса Христа Богом - Он должен быть не Сыном, а Отцом.

И если христиане - сонаследники Христа, значит они тоже Бог? Ведь Отец в них, и Сын в них, и они в Отце и Сыне.
Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино

Уже не Троица выходит, а миллиардница.

[VladK]

При таком раскладе для того, чтобы считать Иисуса Христа Богом - Он должен быть не Сыном, а Отцом.

И если христиане - сонаследники Христа, значит они тоже Бог? Ведь Отец в них, и Сын в них, и они в Отце и Сыне.

Нет "при таком раскладе" И Отец и Сын и Дух Святой личностями не являются, а это ипостаси Бога, а Бог Один, ОДНА Личность и нет иного.

Сонаследник не является тем от кого наследует.

[Блонди]

Нет "при таком раскладе" И Отец и Сын и Дух Святой личностями не являются, а это ипостаси Бога, а Бог Один, ОДНА Личность и нет иного.

Сонаследник не является тем от кого наследует.

Т.е. Иисус Христос, когда молился Отцу, Он молился Самому Себе?
И как ОДНА личность одновременно может быть и Отцом и Сыном для самой себя?

- - - Добавлено - - -

Сонаследник не является тем от кого наследует.

Сонаследник это наследник, который не в одно лицо наследует.
По Вашей же логике выходит, что Иисус Христос, являясь наследником, Богом не был.

[VladK]

Т.е. Иисус Христос, когда молился Отцу, Он молился Самому Себе?

Хоть и не принято, но отвечу вопросом: А Богу надо верить в Самого Себя? Как же написано имейте "веру Божию"?
О Христе в Евреям написано как "образ ипостаси Его". Так же в библии говорится о том, что жертва была принесена еще до сотворения мира. Для того Бог и принял человеческий образ, чтобы мы брали пример с него.

И как ОДНА личность одновременно может быть и Отцом и Сыном для самой себя?

Вы, например одна личность, но можете быть и матерью и дочерью, и гражданином и пр.
Другой пример (мой любимый) - три измерения пространства. пространство одно, а измерений три.
Есть еще трихотомия человека: дух, душа тело... Это тоже всего лишь образы, но тем не менее...

- - - Добавлено - - -

Сонаследник это наследник, который не в одно лицо наследует.
По Вашей же логике выходит, что Иисус Христос, являясь наследником, Богом не был.

Христос есть Бог, а не наследник. Это опять о "примере нам во всем". Мы во Христе, а Христос - в нас, для вас понятно?

"Если мы и знали Христа по плоти, то теперь уже не знаем..."

- - - Добавлено - - -

Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино

Уже не Троица выходит, а миллиардница.

Мы не боги, и даже не Его природы, но тем не менее Дети Божьи. Троица - это природа Божья, а не человеческая.

[Ден 2014]

[QUOTE=VladK;4973289]Нет Бог ОДИН. А вы Христа Богом считаете, или так, представителем?
Христианство учение,а чтобы научиться чему-то надо немалые усилия прилагать, а не ждать когда вам яблочко само в рот свалиться.
[QUOTE]
Тогда ваше утверждение содержит паралогизм, неосознанную логическую ошибку.
Я считаю Иисуса тем, кем он себя называл:
Иоанна 8:40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
Христианство это религия, а не учение Христа.

[VladK]

Ден

Тогда ваше утверждение содержит паралогизм, неосознанную логическую ошибку.
Я считаю Иисуса тем, кем он себя называл:
Иоанна 8:40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
Христианство это религия, а не учение Христа.

Религия включает в себя и учение.
Если вы Христа считаете человеком, то христианство - не ваша религия, и вы имеете превратное представление о христианстве.

PS: Христос является ОСНОВАНИЕМ учения, а не его автором. Никакого учения Христос не создавал.

[Володя77]

Т.е. Иисус Христос, когда молился Отцу, Он молился Самому Себе?
И как ОДНА личность одновременно может быть и Отцом и Сыном для самой себя?

Необходимость развивать тематику "троицы" - надуманна...

Хотя, Библия и указывает на "троицу", но тема эта настолько.., как правильнее сказать... - настолько мало освещена в Писании и, при этом, настолько глубока по своей сути (тема касается сущности Самого Бога - Творца всего сущего: тема касается, как бы, "устройства" Самого Бога), что пытать обрести в ней ПОЛНУЮ ясность, не имея достаточно информации, просто бессмысленно.
Кроме того, это еще и опасно - ведь касаться "устройства" Самого Бога.., довольно небезопасно.. - слишком высок риск согрешить неверным суждением.

Как бы не оказаться теми (как и друзья Иова), на которых горит Божий гнев за то, что они говорят о Боге не так верно, как нужно говорить!!!
"горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7).

Согласно Писанию, говорить о Боге - не одно и то же, что говорить о Его учении (это намного более ответственно!)...
Хотя.., даже и неверное говорение о Его учении ведет к апостольской анафеме (см. Гал 1:8,9)