Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Klesh
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 10275

    #3466
    Сообщение от Блонди
    А что, человек обязан держать зло на того, кто против него согрешил что ли? Почему Вы все говорите об этом зле, как о в порядке вещей? Да в принципе никакого зла быть не должно, БЕЗУСЛОВНО. Прощение брата никакого отношения к недержанию зла не имеет. Вы постоянно подменяете понятия.
    У Вас уже правилом стало, что против согрешившего все держат зло в срердце. Бред какой-то.

    Так сатана вас все и запутал, что типа вы обязаны держать зло в сердце против согрешившего. Вы это уже за норму все принимаете. Проглотили наживку и счастливы. А потом еще и брату СВОЕ зло прощаете, вместо того, чтобы самому в нем кается перед Богом.
    Ну,ну,не кипятись так.Зло и гнев,суть негативные эмоции.Обида.А пока не простишь,негатив остаются к человеку в любом случае,в том или ином проявлении.А простил и нет негатива,один позитив.Ну и ещё грусть.И остаётся только ждать когда чел в себя придёт и осознает свои косяки.В этом наверно частичка любви к людям-ждать покв они станут добрее.Я походу просто опять не так выразился в начале,а ты вскипела,и куда ты накипь от негатива денешь?

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #3467
      Сообщение от Мама Эля
      Говорят грех непрощения- это смертный грех. В чём заключается этот грех, хотелось бы знать?
      наверное смысл ответа заключается в Мф.7.1. таки !!! ... тут главное не то, что не судить...(мы все кого то всегда будем судить или осуждать...такова природа человека)...главное учиться сразу прощать и понимать человека!!!...православный Златоуст сравнивает это еще с осуждением чужого раба у Павла (в послании его)...Бог-Судья всем и всему...Глубокое понимание этого ведет к спасению...да и идеи эти прослеживаются во всех религиях...просто в христианстве это очень строго выражено... поэтому и заключение: мы не простим и нам не простят(и Бог не простит!!!)...вот и смертный грех для души, какой бы Вы хорошей(им) не были...мир всем...

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #3468
        Сообщение от somekind
        В этих отрывках не написано ни о примирении, ни о приходе «с покаянием и миром».
        К слову, в любимых вами отрывках пишется так:
        «Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;» (Лк. 17:3)
        «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;» (Мф. 18:15)
        Т.е. инициативу в восстановлении отношений должен проявить обиженный.


        1. Иисус просил до того, как обращался Пётр.
        2. Я не нахожу свидетельства, что адресаты этого обращения «покаялись и обратились».
        Вы так и будете задавать некорректные вопросы, пока не придете к однозначному пониманию такого понятия, как "прощение".

        Начните с того, что дайте ему свое лаконичное определение, что Вы под этим словом собственно подразумеваете.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Сергей Сур
        А Господь говорит, что должно быть чувство любви: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф. 5:44), то есть естественное для природного человека чувство обиды, ненависти и мести Господь предлагает человеку с Его помощью преобразовать в чувство любви.
        И что? Вы слово "взаимно" не заметили в моих предложениях?

        А еще Господь говорил нам не метать жемчуг перед свиньями, отрясать прах с ног своих, остерегаться закваски фарисейской, оставить некоторых и не искать с ними общения. А Павел говорил даже не есть с упорствующим во зле, как бы он себя ни называл.
        Они к нелюбви что ли призывали по-Вашему?
        Любовь - это же не слепо в пятки человека целовать. Она должна быть разумной, во Христе, в истине.

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #3469
          Сообщение от Klesh
          Если кто то просит простить его и ты прощаешь,то снимаешь с себя тяжесть груза-зла,гнева на человека.Тем самым становиться легко и радостно на душе.И не важно,искренне он прощения просит или нет.Если искренне,значит осознал и больше так не поступит.Но для прощения бескорыстного надо сперва вырасти внутри.
          Абсолютно верно. Но некоторые на Божье слово смотрят как на конструктор, из которого можно складывать свои модели. И упорно оправдываются ими погружаясь в грех. Вот очередной пример:
          Сообщение от Блонди

          От Матфея 18:17 а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
          1Кор.5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

          Где Вы тут видите ПРИОБРЕТЕНИЕ и ПРОЩЕНИЕ брата?

          Лук.17:3 ЕСЛИ покается, прости ему
          для чего слово "ЕСЛИ" употреблено по-Вашему? С целью обмана и запутывания?
          Вы не понимаете, что "ЕСЛИ" - это ОДНОЗНАЧНОЕ УСЛОВИЕ? Ну-ну.
          Блонди, а Вы пробовали читать не по своей догматике, а доверяя Богу? Читайте полагаясь что Он Своим словом будет производить действие в Вашем сердце. Может причина Вашего непонимания всё же заключается в отвержении Христа как Бога?
          Читаем:
          4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.(Лук.17:4)
          Вы заметили тут слово "если"? Я перефразирую, а если 8 раз согрешит? А если 20? Вы понимаете что Вас Бог учит прощать, а не ждать покаяния. Сердце от непрощения становится озлобленным и Вы пребываете в грехе. Задам и Вам вопрос, который задал трижды пользователю Мама Эля: Бог где то учит не прощать?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #3470
            Уважаемые, с каких это пор у вас стало правилом то, что против согрешившего человек обязан держать в сердце своем зло?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от BRAMMEN
            Вы заметили тут слово "если"?
            А Вы заметили КОНТЕКСТ данной главы? Или вырвали слова из него и скроили то, что Вам нравится?

            Вы "Если" считаете однозначным условием? Если нет, то Вы неадекватны и разговор с Вами закончен.

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #3471
              Сообщение от Блонди
              Любовь - это же не слепо в пятки человека целовать. Она должна быть разумной, во Христе, в истине.
              А что это по Вашему?
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #3472
                Сообщение от BRAMMEN
                А что это по Вашему?
                Согласна в этом вопросе с апостолом Павлом.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #3473
                  Сообщение от Блонди
                  А Вы заметили КОНТЕКСТ данной главы? Или вырвали слова из него и скроили то, что Вам нравится?
                  Повторю вопросы, которые Вы не заметили: Бог где то учит не прощать?; Может причина Вашего заблуждения не приятие Христа, как Бога?
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #3474
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Бог где то учит не прощать?
                    Я Вам уже ответила на Ваш вопрос. Не нравится ответ - не мои проблемы.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #3475
                      Сообщение от Блонди
                      Согласна в этом вопросе с апостолом Павлом.
                      Тогда пробуйте читать Божье слово:
                      32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
                      (Лук.6:32)
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #3476
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Тогда пробуйте читать Божье слово:
                        32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
                        (Лук.6:32)
                        Что Вы понимаете под словом "любить"? Ходить за человеком словно тень и во всем с ним соглашаться, заглядывая ему в рот?

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #3477
                          Сообщение от Блонди
                          Я Вам уже ответила на Ваш вопрос. Не нравится ответ - не мои проблемы.
                          в отличии от Вас пользователь Мама Эля ответила: нигде не учит такому. Вы же в свою очередь уходите от обоих ответов. И причину мы знаем оба.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Блонди
                          Что Вы понимаете под словом "любить"? Ходить за человеком словно тень и во всем с ним соглашаться, заглядывая ему в рот?
                          Я Вам процитирую ап.Павла :
                          4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                          5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                          6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
                          7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                          8 Любовь никогда не перестает
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Klesh
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 10275

                            #3478
                            Сообщение от Блонди
                            [B]Уважаемые, с каких это пор у вас стало правилом то, что против согрешившего человек обязан держать в сердце своем зло?.
                            Это не правило,а особенность человеческой психики-реагировать подобным на подобное.И великое заблуждение-мерить всех по себе.И гораздо легче это понять,чем это исправить,н о с понимания всё начинается.

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #3479
                              Сообщение от BRAMMEN
                              в отличии от Вас пользователь Мама Эля ответила: нигде не учит такому. Вы же в свою очередь уходите от обоих ответов. И причину мы знаем оба.
                              На Ваш вопрос я уже ответила. И мы оба знаем, почему Вы не хотите отвечать на мой -
                              Вы "Если" считаете однозначным условием? Если нет, то Вы неадекватны и разговор с Вами закончен.
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Я Вам процитирую ап.Павла :
                              Спасибо. Первый раз читаю.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #3480
                                Сообщение от Блонди
                                На Ваш вопрос я уже ответила.
                                Тогда потрудитесь ответить снова:
                                1. Бог где то учит не прощать?
                                2. Признаёте ли Вы Христа Богом?
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...