Что такое грех непрощения?

[Блонди]

Какие нужны ученикам Иисуса Христа, доказательства тому, что прощения грехов без покаяния не бывает?

Прощение - есть не вменение вины кающемуся брату.

Оправдание нечестивого - есть признание согрешения человека приемлемым, извинительным, не нуждающимся в покаянии.

Неужели этот так сложно для понимания? Какого еще знамения они ждут (Матф.12:39), чтобы понять эти простые истины?

[Мама Эля]

Прощение - есть не вменение вины кающемуся брату.

Оправдание нечестивого - есть признание согрешения человека приемлемым, извинительным, не нуждающимся в покаянии.

Неужели этот так сложно для понимания? Какого еще знамения они ждут (Матф.12:39), чтобы понять эти простые истины?

" А если бы кто захотел спорить,то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии."
Истинно, истинно говорю:"если не будете поступать друг с другом так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, то вы не Его ученики." Аминь.

[Просто_Жена]

Какие нужны ученикам Иисуса Христа, доказательства тому, что прощения грехов без покаяния не бывает? Не давай место дьяволу, не держи зла на брата, "выговори ему и если покается, прости ему." От Луки 17:3-4
Истинно, истинно говорю:"если не будете поступать друг с другом так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, то вы не Его ученики."

Нет.
В Писании написано, что лучше остаться несправедливо обижаемым, чем с братом судиться. 1Кор.6:7. Так указано в греческом тексте Писания.
А Вы не хотите даже задуматься ПОЧЕМУ апостолы после слов Христа о прощении просили умножить в них веру.
И я вижу, что Вы добавляете своей собственное к Писанию, к словам Иисуса, утверждая, что во всех Евангелиях забыли дописать слово "кающемуся
Тогда напомню Вам слова предостережения :
"
если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Отк. 22.
Мне жаль, что Вы отказываетесь принять, доя чего собрание верующих вообще нужно. ...

- - - Добавлено - - -

Прощение - есть не вменение вины кающемуся брату.

Оправдание нечестивого - есть признание согрешения человека приемлемым, извинительным, не нуждающимся в покаянии.

Неужели этот так сложно для понимания? Какого еще знамения они ждут (Матф.12:39), чтобы понять эти простые истины?

Блонди, есть грехи не к смерти. Что надо делать в таких случаях по Писанию?
1 Иоанна 5.16-17.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится , и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

Где-то говорится о покаянии такого согрешающего брата?

[Мама Эля]

Нет.
В Писании написано, что лучше остаться несправедливо обижаемым, чем с братом судиться. 1Кор.6:7. Так указано в греческом тексте Писания.
А Вы не хотите даже задуматься ПОЧЕМУ апостолы после слов Христа о прощении просили умножить в них веру.
И я вижу, что Вы добавляете своей собственное к Писанию, к словам Иисуса, утверждая, что во всех Евангелиях забыли дописать слово "кающемуся
Тогда напомню Вам слова предостережения :
"
если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
Отк. 22.
Мне жаль, что Вы отказываетесь принять, доя чего собрание верующих вообще нужно. ...

- - - Добавлено - - -


Блонди, есть грехи не к смерти. Что надо делать в таких случаях по Писанию?
1 Иоанна 5.16-17.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится , и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

Кто думает, что надо прощать брату его согрешение против тебя, без покаяния, тот не блаженный, а малахольный.

[Просто_Жена]

Кто думает, что надо прощать брату его согрешение против тебя, без покаяния, тот не блаженный, а малахольный.

Мама Эля,
1 Иоанна 5: 16 -17.
"согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится".
И лучше оставаться несправедливо обижаемыми. 1 Кор.6.7.

Я ещё надеюсь, что Вы осознаете цель и предназначение Церкви. Хотя у меня такое чувство, что Вы с лёгкостью оставите собрание верующих...

[Мама Эля]

Мама Эля,
1 Иоанна 5: 16 -17.
"согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится".
Я ещё надеюсь, что Вы осознаете цель и предназначение Церкви. Хотя у меня такое чувство, что Вы с лёгкостью оставите собрание верующих...

Вы сами тут всё перевираете, тут написано пусть молится, а не прощает ему без покаяния. Это Вы сами себе всё придумали. Оставьте уже меня в покое. Я как считала, так и считаю "если не будете поступать друг с другом так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, то вы не Его ученики." Аминь.

[Просто_Жена]

Вы сами тут всё перевираете, тут написано пусть молится, а не прощает ему без покаяния. Это Вы сами себе всё придумали. Оставьте уже меня в покое. Я как считала, так и считаю "если не будете поступать друг с другом так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, то вы не Его ученики."

Невозможно молиться, не прощая. Излить в молитве свои обиды можно, но обозленное и ожесточенное сердце не услышит Бога, и не обретет покой.
Я тоже очень расстроена новыми деталями Вашего непринятия Слова Божия. ....
И уж не Писание предлагаю, а почитать историю Джойс Майер.

Она сначала простила отца-насильника, согласилась за ним в старости ухаживать ....и отец после этого попросил прощения .
«Бог дал мне благодать, чтобы простить своего отца. Однако, это заняло время. Я думала, что я его простила, до тех пор, пока Бог не сказал мне перевезти моих родителей в наш город, купить им дом и заботиться о них, делилась Джойс Майер. Я, никогда не имевшая любящего и заботящегося отца, приняла это в штыки, но, смирившись, сделала это и проявляла заботу и внимание со своей стороны. Однажды мама позвонила и сказала, что отец плачет уже три недели и очень хочет поговорить со мной. Это был День Благодарения. Мы приехали к ним с мужем, и отец проговорил: «Я должен тебе сказать, что я очень сожалею о том, что я сделал тебе». В тот день он принял Христа и, спустя десять дней, мы его крестили».
Джойс Майер - биография и история жизни

- - - Добавлено - - -

Вы сами тут всё перевираете, тут написано пусть молится, а не прощает ему без покаяния. Это Вы сами себе всё придумали Оставьте уже меня в покое. Я как считала, так и считаю "если не будете поступать друг с другом так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, то вы не Его ученики." Аминь.

Жуткие слова. ...
Да благословит Вас Отец и помилует Вас.

[Мама Эля]

Невозможно молиться, не прощая. Излить в молитве свои обиды можно, но обозленное и ожесточенное сердце не услышит Бога, и не обретет покой.
Я тоже очень расстроена новыми деталями Вашего непринятия Слова Божия. ....
И уж не Писание предлагаю, а почитать историю Джойс Майер.

Она сначала простила отца-насильника, согласилась за ним в старости ухаживать ....и отец после этого попросил прощения .

И после его покаяния она второй раз простила ему, но уже ПО НАСТОЯЩЕМУ.

[Просто_Жена]

И после его покаяния она второй раз простила ему, но уже по настоящему.

Вы просто не прочитали всю историю.
Пережив инцест в детстве согласиться после этого ухаживать за своим насильником -это уже шаг прощения. Покаяние отца - следствие прощения его жертвой, которую он насиловал с ранних лет.

[Мама Эля]

Вы просто не прочитали всю историю.
Пережив инцест в детстве согласиться после этого ухаживать за своим насильником -это уже шаг прощения. Покаяние отца - следствие прощения его жертвой, которую он насиловал с ранних лет.

В начале она просто пожалела немощного старика, причём тут прощение его согрешения против неё. У Вас действительно каша в голове.

[Блонди]

Невозможно молиться, не прощая. Излить в молитве свои обиды можно, но обозленное и ожесточенное сердце не услышит Бога, и не обретет покой.

Мама Эля, я же Вам говорю, они под "прощением" понимают "недержание зла в сердце", а не примирение с братом во Христе со взаимными любовью и доверием и абсолютный отказ от претензий и предъявления вины.

Это дохлый номер.

[Мама Эля]

Мама Эля, я же Вам говорю, они под "прощением" понимают "недержание зла в сердце", а не примирение с братом во Христе со взаимными любовью и доверием и абсолютный отказ от претензий и предъявления вины.

Это дохлый номер.

Но и я же им тысячу раз повторяю что не держать зло на брата и простить ему грех против тебя- это не одно и тоже.
Правда малахольные какие то.
Можно пожалеть немощного старика, но это не есть прощение ему его согрешения против дочери своей. Вот когда он покаялся, тогда она ему и простить должна, а не до того.

[Блонди]

Но и я же им тысячу раз повторяю что не держать зло на брата и простить ему грех против тебя- это не одно и тоже.
Правда малахольные какие то.
Можно пожалеть немощного старика, но это не есть прощение ему его согрешения против дочери своей. Вот когда он покаялся, тогда она ему и простить должна, а не до того.

Естественно.

Примириться с человеком во Христе, без участия самого этого человека, не возможно. А мира в одностороннем порядке не бывает. Значит и вторая сторона должна высказать свое желание к примирению в виде покаяния в своем согрешении.

А недержание зла в сердце - это твое личное состояние, и действия второй стороны здесь не играют никакой роли, потому что зла не должно быть в принципе, не смотря ни на что. Поэтому и прощать кому-то СВОЁ зло - просто абсурд. Это твое личное покаяние перед Богом без приплетания каких-то третьих лиц.

Что тут такого сложного, не могу никак понять?

[Мама Эля]

Естественно.

Примириться с человеком во Христе, без участия самого этого человека, не возможно. А мира в одностороннем порядке не бывает. Значит и вторая сторона должна высказать свое желание к примирению в виде покаяния в своем согрешении.

А недержание зла в сердце - это твое личное состояние, и действия второй стороны здесь не играют никакой роли, потому что зла не должно быть в принципе, не смотря ни на что. Поэтому и прощать кому-то СВОЁ зло - просто абсурд. Это твое личное покаяние перед Богом без приплетания каких-то третьих лиц.

Что тут такого сложного, не могу никак понять?

Мне кажется они перепутали причину со следствием. Прощение- есть следствие покаяния брата, а не наоборот.
У них же ,как у малахольных всё шиворот на выворот.
Но что может быть общего у здравомыслящих людей с малахольными?
Они, как и фарисеи, услышав повеления Иисуса Христа от Луки 17:3-, от Матф. 18:15-18,соблазнились. Давайте уже оставим их. от Матф. 15:14

[baptist2016]

Но и я же им тысячу раз повторяю что не держать зло на брата и простить ему грех против тебя- это не одно и тоже. Правда малахольные какие то. . .

надо было в начале темы обозначить разницу, шоб не было такого: