Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #2656
    Существует....

    5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
    6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
    7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
    8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
    9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
    10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
    11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
    "Вы судите по плоти; Я не сужу никого" (От Иоанна 8:15).
    ...............................

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #2657
      Сообщение от Блонди
      Ну и к чему мы пришли в итоге? Не существует никакого "греха непрощения". Правильно?

      Непрощение - это засвидетельствование отсутствия мира и гармонии в отношениях, т.к. мира в одностороннем порядке не бывает. Не приятие греха за норму поведения, которая извинительна сама по себе и в излечении покаянием не нуждается. Правильно?
      Во всяком случае Чувство обиды, - к непрощению НЕПОСРЕДСТВЕННОГО отношения не имеет.
      Во всяком случае обижаться из за несправедливости- испытывать печаль и горечь от нанесённого человеку зла- не есть грех непрощения, но есть нетерпимость к злу, несправедливости, насилию. А значит и не обижаться, когда тебя несправедливо обижают- не есть прощение, но легкомысленное, не серьёзное,легковесное отношение к злу, несправедливости,насилию.
      А отсюда вывод: Обижаться из за несправедливости- не грех, надо нетерпимо относится к злу, несправедливости, насилию. Ибо Страх Господень- ненавидеть зло. Пр. 8:13 А поэтому, если же брат твой согрешил против тебя, надо неукоснительно соблюдать повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18.
      Последний раз редактировалось Мама Эля; 31 January 2017, 01:05 AM.

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #2658
        Сообщение от Мама Эля
        Во всяком случае обижаться из за несправедливости- испытывать печаль и горечь от нанесённого человеку зла- не есть грех непрощения, но есть нетерпимость к злу, несправедливости, насилию.
        Надо испытывать печаль от того, что брата теряешь, а не обижаться от нанесённого братом зла.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #2659
          Сообщение от Мама Эля
          Во всяком случае обижаться из за несправедливости- испытывать печаль и горечь от нанесённого человеку зла- не есть грех непрощения, но есть нетерпимость к злу, несправедливости, насилию. А значит и не обижаться, когда тебя несправедливо обижают- не есть прощение, но легкомысленное, не серьёзное,легковесное отношение человека к злу, несправедливости,насилию.
          В таком случае необходимо уточнение.

          Непрощение не кающемуся брату, не желающему примириться - не есть грех. Ибо прощение есть примирение. Брата с братом, человека с Богом. А мира в одностороннем порядке не бывает.

          Непрощение кающемуся брату, желающему примириться - грех.

          Все согласны?

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #2660
            Сообщение от Блонди
            Непрощение не кающемуся брату, не желающему примириться - не есть грех. Ибо прощение есть примирение.
            То есть обида до конца жизни будет что ли на этого человека? Или просто из памяти каким-то образом этого человека вычеркнул сразу?
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #2661
              Сообщение от Сергей Сур
              То есть обида до конца жизни будет что ли на этого человека?
              Обида здесь совершенно не причем. Непрощение не связано с обидой непосредственно. Брата не всегда обличают, обидевшись на него.

              Чувство обиды не продолжительно само по себе. Если от него во время не избавиться через разговор с братом по душам, то оно трансформируется в подавленный гнев. А это уже совершенно иное состояние. Чувство обиды - просто сигнал о том, что не всё в порядке в отношениях. Оно может длиться и минуты.
              Если к миру с согрешившим не пришел, то предаешь то Судии Праведному со спокойной совестью, что сделал всё от себя зависящее и не стал отрицать очевидного чувства.

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #2662
                Сообщение от Сергей Сур
                Надо испытывать печаль от того, что брата теряешь, а не обижаться от нанесённого братом зла.
                А нетерпимости к злу, несправедливости, насилию,по вашему, можно и не иметь? Запрещать себе быть нетерпимым к злу, несправедливости, насилию- грех. А запрещать себе обижаться из за несправедливости, запрещать себе испытывать печаль и горечь от нанесённого тебе зла- это и есть запрещать себе быть нетерпимым к злу, несправедливости, насилию.
                Последний раз редактировалось Мама Эля; 31 January 2017, 01:21 AM.

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #2663
                  Сообщение от Блонди
                  Обида здесь совершенно не причем.
                  И в чём тогда не прощение выражается? Он перестаёт быть братом, то есть как бы и не было этого человека в твоей жизни?
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • Блонди
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 21612

                    #2664
                    Сообщение от Сергей Сур
                    И в чём тогда не прощение выражается? Он перестаёт быть братом
                    Совершенно верно. Меняется статус.
                    А братом он перестал быть еще во время своего согрешения. Есть два пути - 1. "приобрел ты брата своего", 2. "да будет он тебе как мытарь и язычник" - которые от воли обличающего не зависят.

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #2665
                      Сообщение от Мама Эля
                      А нетерпимости к злу, несправедливости, насилию,по вашему, можно и не иметь?
                      Нетерпимость ко злу иметь надо, но не обиду на причинённое тебе зло.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #2666
                        Сообщение от Сергей Сур
                        то есть как бы и не было этого человека в твоей жизни?
                        Нет, человек есть всегда. Но статус этого человека различен, в зависимости от обстоятельств.
                        Даже если этот человек покается спустя года 2, или 5 - он вновь становится братом.

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #2667
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Нетерпимость ко злу иметь надо, но не обиду на причинённое тебе зло.
                          Так обида на причинённое человеку зло- это есть печаль и горечь из за причинённого тебе зла, которое ты НЕНАВИДИШЬ. А если у тебя нет нетерпимости и ненависти к злу, то у тебя не будет и печали и горечи из за причинённого тебе зла. Обижается человек из за несправедливости, оказывается, не из за гордыни, а из за нетерпимости ко злу, несправедливости, насилию. Нас просто обманывают,а вольно или невольно это делают- не мне судить.
                          Последний раз редактировалось Мама Эля; 31 January 2017, 01:48 AM.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #2668
                            Сообщение от Сергей Сур
                            Надо испытывать печаль от того, что брата теряешь, а не обижаться от нанесённого братом зла.
                            обиженные грешники сначала подсчитывают урон-ущерб, а потом думают о покаянии. Бухгалтерия, потом человек.
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Мама Эля
                              Отключен

                              • 16 May 2016
                              • 12881

                              #2669
                              Сообщение от baptist2016
                              обиженные грешники сначала подсчитывают урон-ущерб, а потом думают о покаянии. Бухгалтерия, потом человек.
                              О чьём покаянии? Речь идёт о том, что обида на причинённое человеку зло- это есть печаль и горечь из за причинённого тебе зла, которое ты НЕНАВИДИШЬ. А если у тебя нет нетерпимости и ненависти к злу, то у тебя не будет и печали и горечи из за причинённого тебе зла. Обижается человек из за несправедливости, оказывается, не из за гордыни, а из за нетерпимости ко злу, несправедливости, насилию. Нас просто обманывают,а вольно или невольно это делают- не мне судить.
                              Так что руки прочь от обижающихся из за несправедливости!
                              Последний раз редактировалось Мама Эля; 31 January 2017, 01:59 AM.

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #2670
                                это демагогия. истина проще. прости и забудь.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...