Что такое грех непрощения?

[Аннета]

2. Даже если и Церковь (правда не знаю, кого Вы при этом имеете в виду, видимо прихожанин Церковью не является, а речь о каком-то начальстве), НУ и? В чем проблема? Пусть решает. Всё равно нет здесь никакого прощения (примирения) с братом.

Один человек церковью не является , поэтому и написано - скажи церкви. Церковь это всё собрание верующих, а не "начальство". Здесь о том, что один человек не может решить брат перед ним или нет.

Мама Эля тысячу раз спрашивала - "а если нет зла в сердце, то что и прощать" - Вы же ничего на это не смогли возразить.

Так я потому и спрашивала в чем заключается непрощение? В сердце нет зла, нет обиды, есть любовь к брату. Это и есть прощение брата - не помнить зла которое он сделал, не обижаться. Если не прощение в том, что бы не считать его братом, то просто мы по разному с Вами понимаем прощение и непрощение. Я простила человека. Но если церковь решила, что он не брат, не христианин, то я подчиняясь решению церкви не буду считать его братом, но буду любить как любого другого грешника, нуждающегося в спасении и общаться буду как с неверующим, нуждающимся в покаянии перед Господом, а не передо мной.

- - - Добавлено - - -

Не оставайтесь должными никому ничем,кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. К Рим.13:8

А любовь не ищет своего, не раздражается, всему верит. А значит и прощает.

[diana]

А любовь не ищет своего, не раздражается, всему верит. А значит и прощает.

Так и прощать ей тогда нечего, ибо - не обижается, если не ищет своего, не раздражается и т.д.

[Мама Эля]

Так и прощать ей тогда нечего, ибо - не обижается, если не ищет своего, не раздражается и т.д.

Уже в другую сторону потёпали. То любовь всё прощает, то "и прощать ей тогда нечего". А согрешение против тебя, если брат покается, дядя что ли будет прощать? от Луки 17:3-4
Совсем запутались и других запутываете.

[Блонди]

Один человек церковью не является , поэтому и написано - скажи церкви. Церковь это всё собрание верующих, а не "начальство". Здесь о том, что один человек не может решить брат перед ним или нет.

А Павел считает, что может и один человек. Вы с ним не согласны?

Церковь обращается к согрешившему брату не для того, чтобы что-то там решить за кого-то, а для того, чтобы помочь согрешившему вступить на путь истинный путем множества голосов и увещеваний.

Это и есть прощение брата - не помнить зла которое он сделал, не обижаться.

Вы это откуда взяли? Причем тут ВАШИ обиды и злопамятность, если Вы прощаете ГРЕХ брата и более ничего? А прощение - это ничто иное как примирение с братом "приобрел ты брата твоего", а мира в одностороннем порядке не бывает. Вот это Ваше САМОВОЛЬНОЕ приплетание к акту прощения зло в Вашем сердце - и есть лжеучение чистой воды. Потому что в этом каются, а значит к акту прощения греха брату это не может иметь НИКАКОГО отношения. Это относится к ПОКАЯНИЮ ВАШЕМУ ЛИЧНОМУ, и более ни к чему. Непрощение со злом в сердце НИКАК не связано, а лишь меняет для Вас статус "брат" на "как мытарь и язычник".

Непрощение - это не Ваши личные переживания, это форма взаимоотношений с человеком. Прощение брату отдельно, покаяние в своих грехах отдельно - как Мама Эля уже говорила "мухи отдельно от котлет".

[Аннета]

Непрощение со злом в сердце НИКАК не связано, а лишь меняет для Вас статус "брат" на "как мытарь и язычник".

Считать христианина язычником это уже суд и вынесение приговора. Неужели я могу из-за одного проступка считать брата не братом? Так может поступить только самоправедный человек, считающий себя абсолютно безгрешным. Иначе он и себя после любого греховного поступка должен перестать считать христианином.

[Блонди]

Неужели я могу из-за одного проступка считать брата не братом?

Вы вообще адекватны, Аннета?

Здесь не идет речь о том, что человек случайно ошибся в силу слабости своего духа. Здесь идет речь об упорстве во зле, когда брат ни тебя не слушает, ни других братьев. Либо речь о явных рецидивах и норме поведения - "называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником".
Не упорствующий во зле обязательно покается, у него нет абсолютно никаких оснований этого не делать.
И никто не говорит при этом не обращаться к братьям, просто цели не те, что Вы привели. Обращаются не с тем, чтобы братья решили ЗА тебя, как тебе поступить с братом.

[Мама Эля]

А Павел считает, что может и один человек. Вы с ним не согласны?

Церковь обращается к согрешившему брату не для того, чтобы что-то там решить за кого-то, а для того, чтобы помочь согрешившему вступить на путь истинный путем множества голосов и увещеваний.

Вы это откуда взяли? Причем тут ВАШИ обиды и злопамятность, если Вы прощаете ГРЕХ брата и более ничего? А прощение - это ничто иное как примирение с братом "приобрел ты брата твоего", а мира в одностороннем порядке не бывает. Вот это Ваше САМОВОЛЬНОЕ приплетание к акту прощения зло в Вашем сердце - и есть лжеучение чистой воды. Потому что в этом каются, а значит к акту прощения греха брату это не может иметь НИКАКОГО отношения. Это относится к ПОКАЯНИЮ ВАШЕМУ ЛИЧНОМУ, и более ни к чему. Непрощение со злом в сердце НИКАК не связано, а лишь меняет для Вас статус "брат" на "как мытарь и язычник".

Если Аннета считает что чувство обиды из за несправедливости- это грех, то пусть в этом и кается, если обиделась. А к прощению согрешения брата против тебя это никаким боком не относится. Прощать надо не свою обиду, а согрешение брата против тебя, если,конечно, он покается.от Луки 17:3-4 Если держишь зло, то покайся перед Господом, а потом пойди и выговори брату, и если он покается, то прости ему. А то Вы думали какое то лжеучение и сами в заблуждении и других в заблуждение вводят.

[Фонфан]

Вы вообще адекватны, Аннета?

Здесь не идет речь о том, что человек случайно ошибся в силу слабости своего духа. Здесь идет речь об упорстве во зле, когда брат ни тебя не слушает, ни других братьев. Либо речь о явных рецидивах и норме поведения - "называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником".
Не упорствующий во зле обязательно покается, у него нет абсолютно никаких оснований этого не делать.

А где Вы таких христиан встречали, которые не меняются, а остаются такими, какими и были до уверования? Это же нонсенс.))))
Вот поэтому и видно, что все Ваши россказни......Лишь фантазии воображения.

[Блонди]

А где Вы таких христиан встречали, которые не меняются, а остаются такими, какими и были до уверования?

Не понятно, к чему сей вопрос. Нигде не встречала, все люди потихоньку меняются, когда идут путем Христа. А если не идут путем Христа, а только показухой занимаются, то всё тайное становится явным рано или поздно.

[Мама Эля]

А где Вы таких христиан встречали, которые не меняются, а остаются такими, какими и были до уверования? Это же нонсенс.))))

Да Вы же и есть такая. Вам светские разговоры только по душе.

[Фонфан]

Да Вы же и есть такая. Вам светские разговоры только по душе.

........))))) А может Вам?))

[Мама Эля]

Блонди, Вы согласны с таким моим мнением, что Если держишь зло, то покайся перед Господом, а потом пойди и выговори брату, и если он покается, то прости ему. от Луки 17:3-4 А то выдумали какое то лжеучение и сами в заблуждении и других в заблуждение вводят.

[diana]

Уже в другую сторону потёпали. То любовь всё прощает, то "и прощать ей тогда нечего". А согрешение против тебя, если брат покается, дядя что ли будет прощать? от Луки 17:3-4
Совсем запутались и других запутываете.

Да, я если честно, очень мало что понимаю (так чтоб до глубины и до подробностей понять) что вы в этой теме говорите. Вы очень тяжелый человек как для общения, есть такие.. Я бы не смогла с таким человеком сложным постоянно жить вместе, чтоб жизнь свою класть на все эти ваши разборки: кто чего куда и зачем.. оно мне надо?..

[Фонфан]

Но

Не понятно, к чему сей вопрос. Нигде не встречала, все люди потихоньку меняются, когда идут путем Христа. А если не идут путем Христа, а только показухой занимаются, то всё тайное становится явным рано или поздно.

Нигде не встречали, а пишите обратное, что такое имеет место быть, то кому служите в тот момент?.....Это ведь попытка лжи. Вам так не думается?))

[Мама Эля]

........))))) А может Вам?))

А мне по душе о Боге размышлять. Что я тут на форуме и делаю.