Что такое грех непрощения?

[Сергей Сур]

Вы что, уже не верите в грех непрощения не кающемуся брату?

"грех не прощения не кающемуся брату" - что за зверь такой? Вы же вроде всё писали, что грех есть, когда есть прощение не кающемуся брату?

[Блонди]

пребывание в одном духе - это, прежде всего, единомыслие

имейте одни мысли (фил 2:2 RSO)

а какое может быть единомыслие, если в постингах высказывается множество мыслей?

если есть разные мысли, значит нет и братства

Фил2:1 Ει Если τις какое-нибудь ουν итак παρακλησις утешение εν в Χριστω Христе, ει если τι какое-нибудь παραμυθιον утешение αγαπης любви, ει если τις какая нибудь κοινωνια общность πνευματος духа, ει если τις что-нибудь σπλαγχνα внутренности και и οικτιρμοι отзывчивости,
2 πληρωσατε наполните μου мою την χαραν радость ινα чтобы το αυτο то же φρονητε вы думали, την αυτην ту же αγαπην любовь εχοντες имеющие, συμψυχοι единодушные, το εν одно φρονουντες думающие

Объектом единомыслия является "утешение во Христе, утешение в любви, какая-нибудь общность духа", остальное не принципиально.

- - - Добавлено - - -

"грех не прощения не кающемуся брату" - что за зверь такой?

Нам тоже хотелось бы это знать.

Говорят, что прощать нужно брату, хоть он покается, хоть нет, всё равно. А если не простишь, то и Бог не простит и накажет за грех непрощения.

Вы же вроде всё писали

Забудьте, что мы писали.
Если согласны с написанным, значит и претензий к нам 0.
Если не согласны, то и требовать от нас то, с чем сами же не согласны - верх лицемерия и двуличия.

[Блонди]

Супруг вместо работы целый день "сидит" на форуме, он далек от реальной жизни.

1Кор.7:29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие

[Сергей Сур]

Говорят, что прощать нужно брату, хоть он покается, хоть нет, всё равно. А если не простишь, то и Бог не простит и накажет за грех непрощения.

А, понял теперь) Говорят- это относится к оппонентам Мамы Эли и Блонди.

Когда вам писали о том, что надо всегда прощать, то имели в виду, что в сердце Христианина всегда должна присутствовать желание добра любому человеку, грешит ли он, или не грешит, кается ли он, или не кается, без разницы. Это имеется в виду, когда говорят, что Бог не простит такого человека, у которого нет этого в сердце.

А если брат грешит явно и не желает покаяться перед братом (то есть изменить свою жизнь, убрав их неё этот конкретный грех), то он выходит из членов Церкви. Его "не простили" в том смысле, что он не может находится теперь в общине, так как он заражает её ядом своего греха, и поэтому должен быть удалён во вне, и "простили" в том смысле, что не держат на него зла в сердце и искренне желают его покаяния перед Богом и изменения его жизни с удалением данного греха.

[Блонди]

Когда вам писали о том, что надо всегда прощать, то имели в виду, что в сердце Христианина всегда должна присутствовать желание добра любому человеку, грешит ли он, или не грешит, кается ли он, или не кается, без разницы. Это имеется в виду, когда говорят, что Бог не простит такого человека, у которого нет этого в сердце.

Какое отношение имеет прощение греха БРАТУ к покаянию МОИХ грехов перед Богом?
Вы вообще понимаете, что акт прощения и акт покаяния - это два разных акта?
"Зло в сердце, мстительность" - это не грех брата, это то, в чем Я должна каяться, а брат тут никаким боком не стоял.

[Сергей Сур]

Какое отношение имеет прощение греха БРАТУ к покаянию МОИХ грехов перед Богом?
Вы вообще понимаете, что акт прощения и акт покаяния - это два разных акта?.

Акт покаяния в грехе - это действия человека (внутренние и внешние) перед Богом с ответным действием (внутренним) прощения Бога в случае искренности раскаявшегося.

Акты покаяния и прощения между братьями - это просто словесное действие ("прости меня, я больше так не буду" - "прощаю тебя"). В этом действе нет никакого отпускания грехов, а есть только словесное - "прости" и "прощаю".

[Блонди]

Акты покаяния и прощения между братьями - это просто словесное действие ("прости меня, я больше так не буду" - "прощаю тебя"). В этом действе нет никакого отпускания грехов, а есть только словесное - "прости" и "прощаю".

Т.е. братья не во Христе, а не понятно в ком? Братья отдельно, а Иисус Христос и Бог Отец - отдельно? Так получается?

И всё же Вы не ответили на МОЙ вопрос - "Какое отношение имеет прощение греха БРАТУ к покаянию МОИХ грехов (зло в сердце, мстительность) перед Богом?"

[Сергей Сур]

Т.е. братья не во Христе, а не понятно в ком? Братья отдельно, а Иисус Христос и Бог Отец - отдельно? Так получается?

Конечно отдельно. Вы же надеюсь, не верите в то, что Бог внутри вас пребывает нераздельно с вашей собью? Бог (Который видит внутреннее и поэтому настоящее и истинное человека, и Который есть Единственная Жизнь) - это одно, а человек (который видит только внешнее, и который есть только восприемник Жизни) - это другое и они совершенно раздельны друг с другом.

И всё же Вы не ответили на МОЙ вопрос - "Какое отношение имеет прощение греха БРАТУ к покаянию МОИХ грехов перед Богом?"

Отношение имеет в том, что без каких-либо действий (в том числе и греховных) брата по отношению к вам, не возможно увидеть грехи внутри себя.

[Блонди]

Конечно отдельно.

Иоан.14:20 Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

1-е Коринфянам 12
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Вы же надеюсь, не верите в то, что Бог внутри вас пребывает нераздельно с вашей собью?

2Кор.6:16 вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Всё понятно, Вы не исповедуете Христа и не следуете Его учению. Вопросов больше не имею.

Отношение имеет в том, что без каких-либо действий (в том числе и греховных) брата по отношению к вам, не возможно увидеть грехи внутри себя.

Это не ответ на МОЙ вопрос.

[Сергей Сур]

Иоан.14:20 Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Я в вас, а не Я - вы. Иначе бы множество Богом по земле бы бегало.

[Блонди]

друг другу!Общения с живой душой не заменит ваш виртуальный мир.

[Sergey Raisky]

"Какое отношение имеет прощение греха БРАТУ к покаянию МОИХ грехов (зло в сердце, мстительность) перед Богом?"

если простил - значит зла в сердце не держишь

любовь, которая не мыслит зла, это по-Божески

[Лука]

Вы сначала с внутренними противоречиями по поводу нас разберитесь, а после поговорим

Никаких противоречий нет - вариантов всего два. Либо Вы каетесь и получаете прощение (Ваш вариант). Либо Вы не каетесь, но обещаете прекратить мурыжить форм Вашими дурацкими "обиженными темами". Прощаю Вас и в первом, и во втором случае. Выбор за Вами.

[diana]

Братие и сестры!Наступили Рождественские святки.время колядок. Вспомните традиции! Пообщайтесь с родными, посмотрите в глаза друг другу!Общения с живой душой не заменит ваш виртуальный мир. Супруг вместо работы целый день "сидит" на форуме, он далек от реальной жизни.

Уважаемая, тов Райская, видимо реальная жизнь, со всеми её: похотями плоти, похотью очей и гордостью житейской, не так привлекательна для души, которая живёт духовно-виртуальными категориями..

[Блонди]

если простил - значит зла в сердце не держишь

Так ЧТО простил то? Каков ОБЪЕКТ прощения? Зло в сердце - это МОЙ грех, я не могу его простить сама себе. Я могу в нем только покаяться перед Богом Отцом. Брат то тут причем, без вины виноватый, бедолага?

Прощение то осуществляется по отношению к другому человеку - я правильно понимаю? А какое отношение имеет брат ко злу в моем сердце? Правильно, никакого. Значит и по отношению к нему НИЧЕГО НЕТ. Есть только ПО ОТНОШЕНИЮ к самому себе грех, в котором КАЯТСЯ.

- - - Добавлено - - -

Никаких противоречий нет - вариантов всего два. Либо Вы каетесь и получаете прощение (Ваш вариант). Либо Вы не каетесь, но обещаете прекратить мурыжить форм Вашими дурацкими "обиженными темами". Прощаю Вас и в первом, и во втором случае. Выбор за Вами.

Выбираю второе, до слов "но обещаете". Нельзя никому ничего обещать, и клясться тоже нельзя, это не по-христиански.