Что такое грех непрощения?

[Блонди]

А есть такой грех?

Вот и мы описание такого греха в Писании не встречали, однако многие христиане не этом форуме постоянно о нем напоминают.

- - - Добавлено - - -

А есть такой грех?
Есть принцип прощения. Вы прощаете - вам прощено будет.
Вы не прощаете вам не будут прощены ваши. Это принцип справедливости

По-Вашему, каким образов в отношениях между людьми может проявляться непрощение и прощение?
Вот, например, человека в чем-то упрекают, вменяют ему какую-то вину, осуждает некие его действия - это прощение или непрощение?

[Мама Эля]

Вот и мы описание такого греха в Писании не встречали, однако многие христиане не этом форуме постоянно о нем напоминают.

Не только напоминают, но и обвиняют нас в проповедование греха непрощения, как они этот грех понимают. Хотя мы нигде и никогда не учили держать зло на брата, согрешившего против брата своего. Но напротив неоднократно приводили стих от Левит 19:17 и говорили, что верующий человек, если в нём есть любовь Божия, не только не должен, но и не может изначально держать зло на брата, согрешившего против него. А если любви Божьей нет, то тут хоть прощай, хоть за прощайся- всё тщетно.

[Без Имени]

Вот и мы описание такого греха в Писании не встречали, однако многие христиане не этом форуме постоянно о нем напоминают.

Тогда у них надо спросить.

По-Вашему, каким образов в отношениях между людьми может проявляться непрощение и прощение?

Прощение когда прощают, а не прощение когда не прощают. Проявляется всегда одинаково. Через слово "прощаю" или "не прощаю".

Вот, например, человека в чем-то упрекают, вменяют ему какую-то вину, осуждает некие его действия - это прощение или непрощение?

Вообще каким боком к прощению ?
Это упреки и осуждения.

[Мама Эля]

Тогда у них надо спросить.

Прощение когда прощают, а не прощение когда не прощают. Проявляется всегда одинаково. Через слово "прощаю" или "не прощаю".

Вообще каким боком к прощению ?
Это упреки и осуждения.

А что относится к истинному прощению, кроме слова прощаю?

[смотри в оба]

Что мне нравится у Мамы Эли, что она на слово не верит, а роет, роет, роет.
Это хорошая черта!
Единственно на что хотелось бы обратить внимание "экскаваторов" - это на то, что грех - это не то, что человек ДЕЛАЕТ. Вернее не столько то, что человек делает, как то, КАКИМ человек является. Т.е. грех - это ОБ "Я" человека. И поэтому ПРОЩАТЬ может только такой человек, у которого его "Я" нужным образом устроено.
Другими словами грех непрощения не в том, что человек НЕ прощает, а в том, что он И НЕ МОЖЕТ простить. Т.е. грех в том, что человек "сламался" и стал неспособным прощать. И да, человек на словах может сказать: "прощаю", но будучи НЕВЕРНЫМ образом устроенным, лжёт, не прощая на самом деле.

[diana]

Что мне нравится у Мамы Эли, что она на слово не верит, а роет, роет, роет.
Это хорошая черта!
Единственно на что хотелось бы обратить внимание "экскаваторов" - это на то, что грех - это не то, что человек ДЕЛАЕТ. Вернее не столько то, что человек делает, как то, КАКИМ человек является. Т.е. грех - это ОБ "Я" человека. И поэтому ПРОЩАТЬ может только такой человек, у которого его "Я" нужным образом устроено.
Другими словами грех непрощения не в том, что человек НЕ прощает, а в том, что он И НЕ МОЖЕТ простить. Т.е. грех в том, что человек "сламался".

И что ему делать чтоб починиться?..

[смотри в оба]

А что относится к истинному прощению, кроме слова прощаю?

Освобождение от обиды на брата. Т.е. вроде как брат и не обижал вовсе.

- - - Добавлено - - -

И что ему делать чтоб починиться?..

Весь комизм такой ситуации в том, что человек во-первых И НЕ МОЖЕТ ничего сделать, а во-вторых, и НЕ НУЖНО ничего делать.
Т.е. нужно прекратить все попытки "починения" и не делать ничего, а ждать, пока Бог починит. Потому что только Он может починить. Любые же действия СЛОМАННОГО существа только УСУГУБЛЯЮТ ситуацию. Это как любые попытки заражённого вирусом компьютера устранить проблему САМОСТОЯТЕЛЬНО только ещё В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ заражают компьютер.




И тут важно понять, что "зараза" сидит не в плоти и крови, а в "Я" человека. И все наши беды от сломанного "Я". Но это не означает, что можно ИЗБАВИТЬСЯ от "Я" и все проблемы будут решены. Это означало бы "выплеснуть ребёнка вместе с водой".

[diana]

Освобождение от обиды на брата. Т.е. вроде как брат и не обижал вовсе.

- - - Добавлено - - -


Весь комизм такой ситуации в том, что человек во-первых И НЕ МОЖЕТ ничего сделать, а во-вторых, и НЕ НУЖНО ничего делать.
Т.е. нужно прекратить все попытки "починения" и не делать ничего, а ждать, пока Бог починит. Потому что только Он может починить. Любые же действия СЛОМАННОГО существа только УСУГУБЛЯЮТ ситуацию. Это как любые попытки заражённого вирусом компьютера устранить проблему САМОСТОЯТЕЛЬНО только ещё В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ заражают компьютер.




И тут важно понять, что "зараза" сидит не в плоти и крови, а в "Я" человека. И все наши беды от сломанного "Я". Но это не означает, что можно ИЗБАВИТЬСЯ от "Я" и все проблемы будут решены. Это означало бы "выплеснуть ребёнка вместе с водой".

Так есть люди что всю жизнь на что-то обижаются постоянно и причем до старости.. где же их Бог исправляет, когда они так и уходят не исправленными?.. значит, отсюда вывод, что таки самому человеку нужно еще при жизни исправляться, с помощью Духа Божьего (если чел.верующий, а если нет?)

[смотри в оба]

Так есть люди что всю жизнь на что-то обижаются постоянно и причем до старости.. где же их Бог исправляет, когда они так и уходят не исправленными?.. значит, отсюда вывод, что таки самому человеку нужно еще при жизни исправляться, с помощью Духа Божьего (если чел.верующий, а если нет?)

Пока человек обижается, Бог не может приняться за работу по исправлению. Вот такой парадокс. Т.е. человеку надо дойти "до ручки" и на 100% признаться самому себе, что НЕЛЬЗЯ ничего поделать. И ОСТАНОВИТЬСЯ.

Другими словами, человек действительно принимает участие в исправлении, но не своим действием, а НЕДЕЙСТВИЕМ.
Бог же именно ДЕЙСТВИЕМ исправляет.

Вот, кстати, если взять в качестве примера Элю и Блонди, то их низя исправить, потому что они ВОИНСТВЕННО настроены ДЕЛАТЬ. Их желание ДЕЛАТЬ мешает им исправиться.

Это как был один китаец, который очень хотел делать и делал! Он писал: "Ленин говорил: "Учица, учица и ещё раз учица". И я выполнил и возгордился до плеши". Т.е. он "выполнил и возгордился до плеши", но при этом вместо "учиться" продолжает писать "учица". Выучился называется. Вот точно также будут выглядеть все попытки человека ИСПРАВИТЬСЯ.

- Василий Иванович, смотрите, дерижбамбиль летит!
- Не дерижбамбиль, а дирижобиль! Побольше инциклопию четать нада!

[diana]

Пока человек обижается, Бог не может приняться за работу по исправлению. Вот такой парадокс. Т.е. человеку надо дойти "до ручки" и на 100% признаться самому себе, что НЕЛЬЗЯ ничего поделать. И ОСТАНОВИТЬСЯ.

Другими словами, человек действительно принимает участие в исправлении, но не своим действием, а НЕДЕЙСТВИЕМ.
Бог же именно ДЕЙСТВИЕМ исправляет.

Вот, кстати, если взять в качестве примера Элю и Блонди, то их низя исправить, потому что они ВОИНСТВЕННО настроены ДЕЛАТЬ. Их желение ДЕЛАТЬ мешает им исправиться.

Пока такой человек дойдет до ручки, он всех окружающих до ручки доведёт.. ))

[смотри в оба]

Пока такой человек дойдет до ручки, он всех окружающих до ручки доведёт.. ))

А шо делать?! Другого способа нет.

[Мама Эля]

А шо делать?! Другого способа нет.

Хорошо ортодоксальным евреям не обижаться, их тора учит в первую очередь не обижать ближнего своего.

[смотри в оба]

Хорошо ортодоксальным евреям не обижаться, их тора учит в первую очередь не обижать ближнего своего.

Им то как раз хуже всех. Потому что легко не обижаться, когда не обижают.
Т.е. если заражённый вирусами компьютер, выключили и не пользуются, то это не означает, что он "волшебным образом" очистился от вирусов.

[Мама Эля]

Им то как раз хуже всех. Потому что легко не обижаться, когда не обижают.

Так это просто наглость обижаться, когда тебя не только не обижают, но и бояться хоть чем нибудь обидеть. Вот тогда и только тогда обижаться действительно- грех.
А у нас язычников оскорбление и унижение в порядке вещей и ещё требуют не обижаться- это ли не наглость?

[Goodvin]

.
А у нас язычников оскорбление и унижение в порядке вещей и ещё требуют не обижаться- это ли не наглость?

у кого это у вас мама эля, если честно то впервые слышу исповедание на форуме что кто то язычник.