Твитнуть
Сообщение от Ольга К.
-
Все было бы по вашему, если бы Иоанн Златоуст не был прижизненным молитвенником и чудотворцем, по части того, что по его молитвам исцелялось очень много людей, включая онкобольных. Это было настолько явным, что враги распускали слухи, что он - колдун....Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами. -
Фея и Павел Ермолаев для меня тоже уважаемые люди, как и вы, и Певчий, Ревен, Алексан и другие участники. Несмотря на то что я в больших противоречиях относительно ваших языческих догм, я принимаю вас как людей, которых возлюбил Господь. И хотел бы, что бы и вы к ним относились с уважением. А вы уважаемый относитесь с пренебрежительной с надменностью.Комментарий
-
Который раз ловлю себя на мысли,что очень ваши писанины напоминают мне доцента Питяева и Горидзе одновременно,который не знал,что он грузин извали его Авас.И где здесь ответ на мой вопрос? Вы что, не понимаете, что от Вас хотят?
Если Дух Святой действовал в первом веке, то об этом есть и свидетельство, которое дошло до нас в форме Священного Предания Церкви, частью которого является Писания Нового Завета. И если с книгой Деяний жизнь Церкви только началась, то естественно, что и после первого века Дух Святой продолжил прилагать спасаемых к Церкви. И историческая Церковь есть живое свидетельство того, что Христос посреди нас с первого века и до скончания века. А где в истории можно отыскать след от ваших единоверцев? Если историческая Церковь вами попирается как отступница, то покажите ту, которая не отступила. Вас не смущает тот факт, что даже тексты Нового Завета вы взяли не из рук своих единомышленников (которых в истории просто не было никогда), а из рук тех, кого Вы назвали "сектой"? И где логика? Если историческая Церковь не имеет Духа, то как можно доверять тем текстам, которые прошли через руки таких отступников? Думайте, ребята, думайте. Ато как-то странно получается. Если ваша вера истинная, то почему Дух Святой не сохранил вашу церковь в истории? Пока она у вас только в мечтах, в фантазии, что она была. Ну чем не Дульсинея Тобосская, во имя которой вы совершаете свои "подвиги", воюя с исторической Церковью, как с "драконом"?
И чем Вы можете доказать, что крещены Духом? То, что называют у вас тем "крещением", это обычный самообман. Точно также можно назвать мясо "овощами", когда в пост сильно кушать хочется.
Тут главное только поверить, внушить самому себе, что то не говядина, а "капуста". Сперва трудно будет, но потом совесть притупится, а разум и в самом деле поверит в то, что человек стал вегетарианцем, доедая шашлык из "капусты". Так и у вас. Назвали бесмысловой набор звуков "языками", "речью", и "одареными" себя ощутили. Детский сад. А то, что у язычников существует идентичное "крещение", вас совершен не отрезвляет. Это "прелесть", ребята, самая обычная "прелесть". Не вы первые в те сети улавливались.
Обратитесь к истории. По свидетельству исторической Церкви Дух Святой перестал подаваться со знамениями именно потому что время знамений прошло, а настало время веры. Это для утверждения веры в самом зарождении Церкви Господь подавал много различных чудес и знамений, ибо иначе иудеи не приняли бы свидетельства Христа и Церкви Его. Это подобно тому, как утверждался вначале Иудаизм. Бог совершал великие чудеса и знамения, дабы утвердилась вера в Истинного Бог. А потом чудеса прекратились, так как вера была насажена и далее надлежало не чудес искать, а благочестия в вере. Так было и с зарождением Христианства. Сперва Дух Святой подавал много знамений, а потом, когда новая Вера была проповедана в народах, Он перестал совершать те чудеса в том количестве. Сила чудес, с утверждением веры на земле, стала проявляться уже более не на показ, а тайно, дабы исполненные Духа Святого мужи веры не возгордились. Так вот и истинные языки умолкли практически сразу, по утверждении Веры. Если и встречались какие-то "языки", то более за оградой Церкви, у оккультистов и некоторых сектантов (к примеру, монтанистов).
Вот как пишут древние учителя Церкви по этому поводу:
"Ужели ныне не подается Святой Дух? Кто так думает, тот не достоин получить Его. Подается и ныне. Почему же никто не говорит языками всех народов, как говорил тогда всяк, кто исполнился Святым Духом? Почему? Потому что исполнилось уже то, что тем означалось. Что же исполнилось? То, что теперь Церковь великая, повсюду, от востока солнца до запада говорит языками всех народов". Августин Блаженный.
"По какой, в самом деле, причине теперь пресеклась и отнялась от людей благодать сия? Тогдашние люди были очень неразумны, как люди, недавно освободившиеся от идольского служения. Мысль их была так груба и нечувствительна, что они совершенно были привязаны к одним плотским предметам... Для сего и бывали чудеса... А ныне я не имею нужды в знамениях: почему? Потому что и без чудес научился веровать Господу. Залога требует тот, кто не верит, а я, как верующий, не требую ни залога, ни чудес. Положим, я не говорю новыми языками, но я знаю, что я очищен от грехов. Они тогда не веровали сему без явления чудес, затем и явлены были чудеса, как залог веры, ими приемлемый". Иоанн Златоуст.
Так что нечем хвалиться вам. Неспособность уверовать без знамения - это не основание для гордости, а скорее основание для сожаления. Да и то, что стали вы получать в том мнимом "крещении", никак языками назвать нельзя. Ибо язык - это смысловая речь для передачи мысли другому человеку, способного из тех смысловых наборов звуков получит назидание. А у вас в самом лучшем случае то явление можно назвать "глоссолалией", но никак не языками. Но "глоссолалия" - это чисто психический опыт, не имеющи никакого отношения к духовности. И не стоит говорить о том, что тот лепет у вас - это "ангельские языки", как учат некоторые. Ангелы говорят безмолвно. Ибо духовное слово просто невозможно озвучить никакими земными звуками. В этом открывается плотское представление этих лжеучителей на природу духовного слова. И многие поверили этим обольщенным, как Вы, например.
И какое отношение ваш лепет имеет к тому крещению, которое имели первые христиане? - Никакого. Там - смысловая речь. У вас - психическое переживание, при котором эмоциональная составная души, не находя слов для восхищения, начинает в состоянии экстаза выплескивать все в тех бессмысленных звуках. Это не речь и не языки, не обольщайтесь. Но если сильно хочется, то называйте тот опыт, как хотите. Как говорится, чем бы ребенок не занимался, лишь бы не плакал. Только не нужно другим навязывать собственного самовнушения.
PS: Кстати, а вот сестра Ваша по духу подоспела. Вот что она мне написала, желая по обычаю своему ужалить: "Певчий, Вы одержимы религиозным духом. Помолитесь Богу о Вашем освобождении. Ведь если Вы свободны - Вам нечего бояться. Помолитесь. И я о Вас помолюсь."
Да не вменит Господь этой душе ее не здорового рвения, ибо сама не ведает, что творит...
Специально для вас создал Бог заповедь-и создам историческую церковь и певчий ее краеугольный Горидзе.Комментарий
-
Вчера смотрел православный канал. Там батюшка откровенно говорит о том, что православие есть единственная религия, достигшая высоты в понимании Истины. А потом где-то в середине общения в ответ на вопрос телезрителя использовал такое словосочетание "ну это баптисткий взгляд".
Скажу честно-такое раздутое самомнени мне не нравится.sigpic
Счастье-это комфорт.
Комментарий
-
в свое время Христос сказал
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:37,38)
и Апостол Павел сказал
18 Как я не иду к вам, то некоторые [у вас] возгордились;
19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
(1Кор.4:18-20)
итак есть два рода
Божий и не Божий
и во всем человечестве эти два рода перемешаны
только в конфессиях не Божьи выдают себя за Божьих..и не имея дел и силы Божьей..заграждают уста (или пытаются заградить) волам молотящим силой своей необузданной (необрезанной Богом) плоти, силой языка плоти и её красноречием..противятся плотью Евангелию Божьему, не покоряются Духу Святому
мало того..пока по плоти в большинстве мест властвуют они..пока Исаак не пришел в возраст, пока Измаил гонит Исаака
и как Диотреф изгоняет Иоанна из церкви и препятствует верующим принять ИоаннаКомментарий
-
Я думаю, что Вы понятия не имеете о том, что есть молитва в духе, если купились на ту дешевую подделку. Молитва в духе безмолвна, там нет земных терминов и звуков. Ее невозможно передать никакими человеческими языками. Ну и сравнивать вас с Иоанном Златоустом - это слишком разная весовая категория. Естественно, не в вашу пользу...Яркие примеры словоблудия тех, кто боится сознаться в том, что не имеют Духа Святого и не имеют того,что имел Павел - разговора с Богом в духе.
Всякий истинно православный ревнует о стяжании Духа. А то, что предложили Вы - это искушение Бога.Ну сознались бы - что тут страшного - и просили бы Бога о наполнении Духом. Так было б честнее.
Я пишу о конкретном явлении, которое многие ошибочно приняли за Божий дар.А что вы за всех расписываетесь - если кто и неправильно молится - это не значит, что все обольщены сатаной.
Если Господину говорили, что Он одержим, то что удивительного, если и верующих в Него также поносить будут...Только то, что вы одержимы не Духом Святым - это только слепой не видит. Кто-то должен Вам это сказать.
Или Вам страшно помолиться Богу? А впасть в руки Бога Живого не страшно??
А молится Богу нужно по вере. Вы же предложили мне искусить Бога, покривив душой. Вот сами воспользуйтесь тем, что другим предлагаете: помолитесь Богу, чтобы Он освободил Вас от той одержимости, которую Вы получили в день "посвящения".Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.Комментарий
-
Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.
С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.Комментарий
-
А Ориген отрубил себе детородный орган,чтобы избавиться от похоти. От органа избавился,а от похоти так и нет до конца жизни.
А между тем почитается тоже чем-то прижизненным.
Все эти герои,и те которых вы не назвали,основатели хитроумного богословия с явным отвержением Бога и Его крещения Духом Святым.Они и заменили истину Божью ложью,что можно окунуться в водичку и помазаться отваром из трав и ты спасен.Комментарий
-
Одни, вчера или позавчера оторвавшись от чёрной работы, вдруг стали профессорами богословия. Другие, кажется прислуги, не раз битые, сбежавшие от рабьей службы, с важностью философствуют о Непостижимом. Все полно этого рода людьми: улицы, рынки, площади, перекрестки
Св.Григорий богослов.
А заодно получите удовольствие от его чуши :
Безначальное Начало и Сущее с Началом Един Бог. Но безначальность или нерожденность не есть естество Безначального. Ибо всякое естество определяется не тем, что оно не есть, но что оно есть Имя Безначальному Отец, Началу Сын, Сущему вместе с Началом Дух Святый; а естество в Трех единое Бог. Единение же Отец, из Которого и к Которому они возводятся, не сливаясь, а сопребывая с Ним, и не разделяемые между Собою ни временем, ни хотением, ни могуществомКомментарий
Комментарий