Смертная казнь?

[Dobriy]

как делать операцию по удалению преступных мыслей

Это ж элементарно, берем рецедивиста, тщательно ,4-жды обрабатываем затылок раст-ом йода, производим выстрел в обработанное поле.Транслируем по ТВ.
Мысли о преступлении исчезают мгновенна.

Добиваемся сразу 2 пунктов
1) демонстрируем неотвратимость наказания.
2)запугиваем потенциального.

[Йицхак]

Это ж элементарно, берем рецедивиста, тщательно ,4-жды обрабатываем затылок раст-ом йода, производим выстрел в обработанное поле.Транслируем по ТВ.
Мысли о преступлении исчезают мгновенна.

Добиваемся сразу 2 пунктов
1) демонстрируем неотвратимость наказания.
2)запугиваем потенциального.

Даже без комментариев.
Самый последний студент первого курсю юрфака знает аксиому криминологии и истории права: самое большое количество карманных краж совершалось в толпе, собравшейся поглазеть как казнят воров-карманников.

Обработали бы Вы йодом что-нибудь по своей своей профессией, всё меньше вреда будет остальным.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

самое большое количество карманных краж совершалось в толпе, собравшейся поглазеть как казнят воров-карманников.

Разница в тяжести преступления.
Многие ездили зайцами в общественном транспорте. Это тоже преступление.
Кто-то лезет в чужой карман, квартиру и режет сумки.
Более умные воры похищают целые предприятия, заводы и пароходы.

Но никто из них в основном не испытывает желания резать горло, насиловать и издеваться над жертвой. Мораторий в отношении этой категории существ не очень понятен.

[Йицхак]

Мораторий в отношении этой категории существ не очень понятен.

Просто Вы не знакомы с информацией. Азы криминологии: тяжесть и публичность наказаний не влияет на количество совершаемых преступлений.
Вводили и отменяли смертную казнь практически во всех странах Европы, при этом статистика показывала: введение смертной казни количество преступлений не уменьшало, запрет смертной казни количество преступлений не увеличивал.

Преступления, они вообще зависят НЕ от тяжести наказания, и даже НЕ от его неотвратимости, а от сытости жизни и утроенности быта.

[Сергей]

Это - очень сложный вопрос.И еще смотря какой человек и смотря как - "Казнить,нельзя помиловать" или "Казнить нельзя,помиловать".Людей убивать нельзя - это большой грех!Я проголосовал "Против".

[Мачо]

В странах, где преступный мир расправляется со своими жертвами часто и предельно жестоко, мораторий на смертную казнь означает только то, что последнее слово остается за убийцами.

Но почему нужно опускаться до уровня убийц?

Это ж элементарно, берем рецедивиста, тщательно ,4-жды обрабатываем затылок раст-ом йода, производим выстрел в обработанное поле.Транслируем по ТВ.
Мысли о преступлении исчезают мгновенна.

Добиваемся сразу 2 пунктов
1) демонстрируем неотвратимость наказания.
2)запугиваем потенциального.

Пример тех стран, в которых до сих пор есть смертная казнь, демонстрирует обратный эффект.

[Sky_seeker]

статистика показывала: введение смертной казни количество преступлений не уменьшало, запрет смертной казни количество преступлений не увеличивал.

Это интересный аргумент.
Согласно этому аргументу - нет смысла садить преступника в тюрьму, т.к. на количество преступлений это не влияет
Согласитесь, что таким образом, нет смысла искать преступника, судить и изолировать от общества.

Ведь, раскаяться он может и на свободе, а количество преступлений все равно не изменится. Зачем же лишать человека свободы? Это тоже не гуманно, уродливо и античеловечно.

Вопрос о неотвратимости наказания и тяжести этого наказания, на мой взгляд, должен рассматриваться в плоскости конкретного преступления и его мотивов, а не общего криминального фона в стране.

[Sky_seeker]

Но почему нужно опускаться до уровня убийц?

Я не верю, и думаю, что психиатры подтвердят, что люди, которые систематически убивают людей и тем более получают от этого удовольствие - являются людьми в нашем, общечеловеческом понимании этого слова.
У них глубоко деформирована психика, реабилитация в виде пожизненного заточения сомнительна...

[Йицхак]

Это интересный аргумент.
Согласно этому аргументу - нет смысла садить преступника в тюрьму, т.к. на количества преступлений не изменится.

Боюсь Вас немеряно огорчить, но именно так: от того, что расстреляли Чикатило количество преступлений, совершаемых маньяками, не уменьшилось, хотя на одного конкретного маньяка стало меньше.
Вы просто передергиваете смысл, ставя в один ряд престуность как социальное явление и преступника, как конкретную личность, при этом еще и путая социальные причины преступности и поведенческие мотивы конкретной личности.
В результате стоит ожидать глубокомысленных вывоводов, сделанных нашим дорогим гинекологом: помазал йодом и стреляешь прямо в экран.
Право, не стоит в таких серьезных вопросах.

Согласитесь, что таким образом, нет смысла искать преступника, судить и изолировать от общества.
Ведь, раскаяться он может и на свободе, а количество преступлений все равно не изменится. Зачем же лишать человека свободы? Это тоже не гуманно, уродливо и античеловечно.

Смысл наказания (мы говорим о пенитенциарной системе, а не о совести и вере в Бога) - не в раскаянии, а в локализации потенциального нарушителя. Степень локализации напрямую зависит как раз от той самой сытости жизни и устроенности быта: за что в Швейцарии датут максимум 3 года в швейцарской по условиям быта тюрьме, за тоже самое к Китае расстреляют на площади. Статистику преступности этих стран сравнивали? Как Вы думаете, где жить безопасней?

Вопрос о неотвратимости наказания и тяжести этого наказания, на мой взгляд, должен рассматриваться в плоскости конкретного преступления и его мотивов, а не общего криминального фона в стране.

Странно, что столь здравый вывод у Вас получился после таких посылов
Точно так. Поэтом стрелять кого-то на площади - совершенно глупое занятие, не приведет ни к чему, кроме расходов. Хоть мажь лоб зеленкой, хоть нет.
Более того, только увеличится число преступлений на бытовой почве - народ от подобного рода "зрелищ" последнее человеческое растеряет.

[Allent]

Людей убивать нельзя - это большой грех!.

дальше ожидал поста " да рази ж то люди?!"

Я не верю, и думаю, что психиатры подтвердят, что люди, которые систематически убивают людей и тем более получают от этого удовольствие - являются людьми в нашем, общечеловеческом понимании этого слова.
У них глубоко деформирована психика, реабилитация в виде пожизненного заточения сомнительна...

и дождался.

о чем я и предупреждал несколько постов ранее- о взглядах на нормальность и справедливость.

убийц предположим растреляем.
да рази ж то люди??
кто на очереди?
насильники- да рази ж то люди?!
кто дальше?
ага..воры
да рази ж то люди?
кто дальше?? кого забыл?
а...соседи!!
да рази ж то люди!!! и их расстрелять!!

[Sky_seeker]

кто дальше?? кого забыл?
а...соседи!!
да рази ж то люди!!! и их расстрелять!!

пожалуйста, не занимайтесь спекуляцией.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Вы просто передергиваете смысл, ставя в один ряд престуность как социальное явление и преступника, как конкретную личность, при этом еще и путая социальные причины преступности и поведенческие мотивы конкретной личности.

Я разделяю преступность как социальное явление и особо жестокие преступления.
И действительно считаю, что изверги - это не социальное явление.
Многие люди испытали унижения, издевательства, побои и нищету, но они не насилуют и не убивают.
Маньяки и изуверы выходили и из вполне благополучных семей.

Поэтом стрелять кого-то на площади - совершенно глупое занятие, не приведет ни к чему, кроме расходов. Хоть мажь лоб зеленкой, хоть нет.
Более того, только увеличится число преступлений на бытовой почве - народ от подобного рода "зрелищ" последнее человеческое растеряет

Казнь действительно предельно отвратительное явление и устраивать шоу глупо.
Направлена она должна быть на нелюдей.

[Allent]

пожалуйста, не занимайтесь спекуляцией.

это не спекудяция.это спусковой механизм.
отказываясь от смертной казни мы должны осознать что не потому делаем это что "Европа не велит", а потому что человеческая жизнь выше любых решений других людей.

неприемлемость обществом убийства в любой его форме, даже как наказание самому бесчеловечному убийце делает это преступление неприемлемым и особо соуждаемым обществом.
а пожизненное это даже не наказание. это мера социальной защиты

[Allent]

[quote=Sky_seeker;1135991]

Многие люди испытали унижения, издевательства, побои и нищету, но они не насилуют и не убивают.
Маньяки и изуверы выходили и из вполне благополучных семей.

"выходили" у вас получилось в контектсе "как правило". но это не так.
это во первых.
во вторых. может вы осознаете что невозможно быть богатым в нищей стране. можно иметь много денег. богатым и благополучнм может бытьтолько общество а не одн конктретный дерибаска в нем

[Sky_seeker]

а пожизненное это даже не наказание. это мера социальной защиты

В России нет пожизненного заключения.
От 4 до 25 лет. В среднем - 15 лет.
Они вернутся в общество еще более деформированными личностями?
В этом случае, мера социальной защиты перестает действовать.