Смертная казнь?

[Мачо]

Из тюрьмы нормальными членами общества уголовники редко возвращаются.

Вы неправы - как раз большинство преступников в развитых странах после выхода из тюрьмы становятся законопослушными. Рецидивистов среди преступников - около 25%.

Есть существа изуверы-рецидивисты. Которые, когда убивают во второй, третий, десятый раз - получают удовольствие. Проповеди им читались и не один раз. Они животные, которые отведали человеческого мяса и получили удовольствие. Таких животных обычно усыпляют.

Почему мы должны отказывать им в праве на жизнь? Мораль, отраженная в праве, с течением времени менялась - менялись и законы. А мы хотим, значит, все и сразу. Может, в будущем изобретут какой-нибудь блокиратор, который будет не давать совершить преступление, или систему глобальной слежки за таким рецидивистом, или, в конце концов, поймут, как делать операцию по удалению преступных мыслей.

Убить - проще, но не лучше. Государства древности с неразвитым правом шли по наиболее легкому пути - но у них другого и не было. Сегодня человечество развито - но почему мы опять должны идти по легкому пути?

ЗЫ: кстати, убийство преступников не даст никакого эффекта - согласно статистике, за год число преступников, изолированных от общества (посаженных в тюрьму или казненных) восстанавливается с колебаниями плюс-минус 10%. Это происходит потому, что только 1 из 4 совершивших преступление ловится и осуждается, и непойманные "обучают" тех, кто еще не преступал закон. И убивая преступников, мы будем убивать сами себя, свое общество, забирая у него потенциально полезных членов.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Вы неправы - как раз большинство преступников в развитых странах после выхода из тюрьмы становятся законопослушными. Рецидивистов среди преступников - около 25%.

Последняя нашумевшая история - сын режиссера фильма "Бригада" вышел из тюрьмы, изнасиловал и убил девушку и... снова на 13 лет.
Через 13 лет он выйдет.
Кто следующий?

убийство преступников не даст никакого эффекта - согласно статистике, за год число преступников, изолированных от общества (посаженных в тюрьму или казненных) восстанавливается с колебаниями плюс-минус 10%.

это плохая статистика. Она означает только то, что количество преступников неуклонно растет.
Значит, растет и самая безжалостная часть преступников, которые после отсидки вернутся в мир людей... еще более озлобленные, обиженные, с изуродованной психикой...

[Allent]

[quote=Sky_seeker;1135308]

вышел из тюрьмы, изнасиловал и убил девушку и... снова на 13 лет.
Через 13 лет он выйдет.
Кто следующий?

рецидив не так част. вы же его преподносите как неизбежный.

[alich]

Не спорю, но человеков нет есть люди, которые делятся на .
Баранов 90%
Озверевших баранов 9%
Шакалов 1%
И тех кого можно назвать Человек встречал буквально пару.

Это естесственная "пирамида" существ хомосапиенс, которые буквально на днях начали превращаться в людей.
Чем дольше мы будем цепляться за зверинные формы существования, а смертная казнь не что иное, как одно из проявлений зверства, тем дольше будем оставаться зверями.

Оставим убийцу гулять на воле? Дадим ему еще шанс кого-то зарезать ?

Не убить - еще не значит оставить на воле.

Или 1 выстрелом в затылок напугаем до усрачки еще 15 убивцев?

Сомневаюсь, причем очень сильно. Миллиона два-три выстрелов, другое дело... Так можно и напугать...

Чересчур неконкретно, предлагаете вывести всех граждан которые не могут себя защитить ?

Нет. Проще. Массовая самооборона. Вооруженная. И только в спец случаях (спец операции) - милиция. Добропорядочный гражданин должен иметь право убить дядю-бяку в критической ситуации. Это будут те два-три миллиона возможных выстрелов, которые могут реально напугать преступников.

Вот и хорошо кратковременная цель выполнена

Это может значительно усугубить долговременную перспективу...

Не ктож вам не запрещает заниматься педагогической деятельностью.
Вперед.А чтоб по указы в одно утро все стали хорошими и пушистыми , это технически невозможно.

Одна из главных целей "педагогической " деятельности - это прививание людям уважения к человеческой жизни. Независимо от того, к какой ступени пирамиды она относится.
Убивая людей (с благими намерениями), мы учим остальных тому, что кто сильнее, у кого больше технических возможностей и способностей, тот и ИМЕЕТ ПРАВО убивать себе подобных. И пойдите потом объясните, что то, мол, государство, а это - отдельная личность.
Сила есть сила. Убийство есть убийство.

[Allent]

как одно из проявлений зверства, тем дольше будем оставаться зверями.

да оставьте вы в конце концов зверей в покое.
зверь никогда не убъет "просто так"
или из-за еды. или из-за территории. или из-за безвыходной опасности.
ко мне раз медведь подошел, видит что я не шкодничаю, посмотрел строго и ушел. жажды убийства я в нем не заметил. хотя сам готов был его убить. не от опасности, от страха. как оказалось убил бы зря. медведь неопасен если у него к вам нет претензий. если вы не лопаете его малину и не забрались к нему в берлогу.
приведите мне хоть один пример убийства зверем зверя из-за ревности.
из-за имущества
в конце концов из-за идеологии.

наиболее гряное существо в человеческом понимании морали человек и есть.

вернее может быть.

[Sky_seeker]

[quote=Allent;1135321]

рецидив не так част. вы же его преподносите как неизбежный.

да... вероятно.
В моем городе банда подростков регулярно убивает приезжих с юга.
Думаю, это одни и те же лица.
В тюрьму их посадят (если поймают) "героями" для своих.
Выйдут из тюрьмы они уже "дважды героями", учитывая ментальность криминального мира.
Можно предположить, что эти ребята сразу же устроятся менеджерами в магазины, рабочими на производство и начнут мирную, трудолюбивую, добрососедскую жизнь.

На прошлой неделе, женщине с юга перерезали горло.
Никто ничего, конечно же не видел.
...
Общество никак не реагирует.
Возможно из-за того, что знает в чьих руках реальная карательная сила.

[Мачо]

Последняя нашумевшая история - сын режиссера фильма "Бригада" вышел из тюрьмы, изнасиловал и убил девушку и... снова на 13 лет.
Через 13 лет он выйдет.
Кто следующий?

Следующий - любой из 25% рецидивистов.

это плохая статистика. Она означает только то, что количество преступников неуклонно растет.

А где это там сказано? Наоборот, там сказано, что число преступников, если не брать в расчет изменения в стране, саморегулируется в пределах 10% от некоего постоянного числа преступников - около 5,6% всего населения любой развитой страны.

Нет. Проще. Массовая самооборона. Вооруженная. И только в спец случаях (спец операции) - милиция. Добропорядочный гражданин должен иметь право убить дядю-бяку в критической ситуации. Это будут те два-три миллиона возможных выстрелов, которые могут реально напугать преступников.

Можно подумать, преступники будут вооружены только сладкой ватой и воздушными шариками.

Пример США, где разрешена продажа оружия, меня совсем не вдохновляет. Я не хочу регулярной стрельбы в школах.

[Allent]

...
Общество никак не реагирует.
.

а здорово ли общество? в таком случае?

[Sky_seeker]

а здорово ли общество? в таком случае?

точнее, адекватно ли общество?

[Allent]

чему ?

[Allent]

саморегулируется в пределах 10% от некоего постоянного числа преступников - около 5,6% всего населения любой развитой страны. .

примерно столько же сколько и гомосексуалистов

[Sky_seeker]

чему ?

люди боятся бандитов, боятся защищаться, потому что знают, что право лишать жизни именно у бандитов, а у судебной системы лишь право вечно искать и изолировать на строго определенный срок.

[Sky_seeker]

А где это там сказано? Наоборот, там сказано, что число преступников, если не брать в расчет изменения в стране, саморегулируется в пределах 10% от некоего постоянного числа преступников - около 5,6% всего населения любой развитой страны.

я так понимаю речь идет о странах, где криминальный мир достаточно развит и давно разделил сферы влияния, стараясь не лезть за эти 5,6%.
С остальными бандитами успешно справляются полиция, жандармерия, соц.службы и вооруженные граждане.

[Мачо]

примерно столько же сколько и гомосексуалистов

Не думаю, что число гомосексуалистов саморегулируется.

я так понимаю речь идет о странах, где криминальный мир достаточно развит и давно разделил сферы влияния, стараясь не лезть за эти 5,6%.
С остальными бандитами успешно справляются полиция, жандармерия, соц.службы и вооруженные граждане.

Да криминальный мир уже давно вышел на надгосударственный уровень. Интерпол пашет как папа Карло.

[Sky_seeker]

В странах, где преступный мир расправляется со своими жертвами часто и предельно жестоко, мораторий на смертную казнь означает только то, что последнее слово остается за убийцами.