Украино - российский диалог: поиск мира во Христе.

[ilya481]

Не нужно рассматривать любое разномыслие как повод для споров. Цель - не спорить, а взаимная любовь и мир, гармония.

Послушайте, Козак!
Я уже начинаю сомневаться в вашей адекватности.
О каком мире, любви и гармонии вы говорите, когда уничтожается соседнее государство?
Когда группа подонков вполне осознанно сумела за сравнительно короткое исторически время превратить окончательно огромную страну в полностью деградированное общество?
Вам бы лучше было не влезать в тему о войне.
Вы лучше молитесь лично, ставьте посты, смиритесь пред Иисусом Христом, а не устраивайте совершенно вредные и бесполезные дебаты на форуме.

[igor_ua]

Мне не нравится то, что многие из тех, кто называют себя христианами, поддались искушению дьявола мазать всех россиян одной краской, смешивая всех в одну злобную силу, которая хочет уничтожить украинцев.

Вы опять уводите тему в какие-то общие рассуждения вместо конкретики. Почему произошел разрыв общения среди пятидесятников? Даже не потому, что российские пятидесятники решили ради личной безопасности отмолчаться, а потому, что на уровне крупных пятидесятнических союзов они прямо или косвенно поддержали т.н. "СВО". Не знаю как там среди баптистов, российские баптисты вроде выбрали тактику отмалчиваться, но не все. Были и заявления в поддержку. ПРи этом этнический фактор тоже нельзя сбрасывать. Почему в некоторых немецких или американских церквях украинцам запрещали говорить о войне? Из прямых свидетельств, которые приходилось слышать, причина в том, что в церквях есть россияне которые за политику Путина и России. Вот на днях снова был скандал. Пастор из Одессы проповедовал в какой-то американской церкви и переводчик из России просто не переводил когда украинский пастор говорил о победе Украины. Это абсолютно естественно, что этничность играет роль. И поэтому многие русские даже за границей чаще поддерживают действия родины, а украинцы поддерживают своих.

[Kosack]

О каком мире, любви и гармонии вы говорите, когда уничтожается соседнее государство?

О той, которую заповедовал Христос. Война между государствами, разве повод христианам из этих стран ненавидеть друг друга?

не устраивайте совершенно вредные и бесполезные дебаты на форуме.

Не считаю диалог и общение с адекватными людьми вредными.

Вы опять уводите тему в какие-то общие рассуждения вместо конкретики.

Предлагайте конкретику! Пока я жду тезиса Lester, чтобы говорить предметно. Вы все стали гневно осуждать создание темы, даже только за намерение что-то обсудить, когда никакой конкретики ещё и не было. Откуда столько агрессии в христианах? Понял бы, если бы я обращался поговорить спокойно к тем, кто сидит в окопах. Но тут же люди сидят в спокойной обстановке, могут разговаривать спокойно, не оскорбляя никого и не унижая, не сея ненависть и не преследуя за инакомыслие. Форум - это и есть место общения, где обсуждают волнующие темы, ищут точки взаимопонимания.

[Kosack]

Форум - это места для общения, дискуссий. Странно, что многие, придя на форум, так яростно выступают против общения в мире и любви. Не нужно домысливать что-то, фантазируя о том чего нет: чужих намерениях, мотивах, целях. Кто не хочет обсуждать предложенные темы, я же не заставляю участвовать. Я и создал тему в разделе беседка, чтобы поговорить с адекватными людьми, о чём и указал в начале темы. Вот есть конкретное разномыслие по поводу понимания украинского национализма. Что плохого в том, что я расскажу Lester о том, что есть настоящий украинский национализм? Я вижу только позитив. Кто-то из россиян зомбированных пропагандой прочтёт и задумается, найдет альтернативную пропаганде информацию.

[blueberry]

диалог?




а обсуждать то шо?




сотни детей под завалами мариупольского театра?




они с миром покоятся




мир он такой, да




...расейськый, любвяобильный

[Kosack]

диалог? а обсуждать то шо?

Написано в самом начале темы. Обсуждаем актуальные, животрепещущие вопросы друг для друга, просвещаемся, узнаём новое, чтобы жить в мире и гармонии друг с другом, как заповедовал Христос. Мы как христиане живём в миру, но не от мира сего. Что бы не происходило между нашими государствами, мы должны пребывать в любви и мире друг с другом, беречь мир в своих душах, не сеять ненависть, сохранять хладнокровие. Я жду Lester, чтобы поговорить об украинском национализме. Вы можете предложить свою тему или присоединиться к обсуждению уже существующей, найти себе собеседника по душе.

[blueberry]

Обсуждаем актуальные, животрепещущие вопросы друг для друга

сотни детей под завалами мариупольского театра для вас недостаточно животрепещуще?




нужно что то более животрепещущее?




понятно




могу вам пожелать успехов и обильного личного животрепетания

[Kosack]

Я достаточно сказал о целях и мотивах создания темы. Более ничего говорить не буду беспредметно. Кто не хочет общаться - не общайтесь! Я на форум пришёл для общения с адекватными собеседниками. Первая предложенная тема - украинский национализм. Можно ли его сравнивать с фашизмом, нацизмом и рашизмом? Я считаю, что нет, нельзя.

[Тихий]

Я достаточно сказал о целях и мотивах создания темы. Более ничего говорить не буду беспредметно. Кто не хочет общаться - не общайтесь! Я на форум пришёл для общения с адекватными собеседниками. Первая предложенная тема - украинский национализм. Можно ли его сравнивать с фашизмом, нацизмом и рашизмом? Я считаю, что нет, нельзя.

Я не имел никакого желания хоть как-то комментировать ваш почин, интуиция подсказывала токсичную природу и последствия его возникновения.Библейская мудрость учит - всему своё время, как с камнями, так и слюбовью и ненавистью..Вы упорно игнорируете библейские истины, не зная времени пытаетесь хотелку плоти облечь в благочестивые одёжки - зачем вы этим занимаетесь ? Два года беспримерной по лживости и подлости войны - в этом пожаре сгорает репутация как христианских ,,пророков,, , ,,пастырей,, и ,,лидеров,, , так и репутация мировых лидеров, которые из-за своей хитросделанности и безжалостности к страдающим в огне войны украинцам и израильтянам войдут в мировую историю обесчещенными, косвенными соучастниками российского злодеяния, которое не забудется до конца времён ! Полностью согласен с Игорем и с позже высказавшимся Ильёй - тема несвоевременна и обьективно непосильна в настоящее время !

[Валера life]

Никакого мира с российскими христианами не может быть покуда они не выгонят своих "ряховских" и не начнут каяться за действия своей страны

Но ведь мы говорим не в общем о российских христианах, а о тех, кто находится здесь. Многие аполитичны, многие не поддерживают. А те кто "за", если бы и изменили мнение и начали каяться, то не в силах таким количеством "выгнать ряховских". Следовательно на уровне России как страны, всё-равно ничего не изменится ,независимо за они или против. Но на уровне нашего форума может измениться. Поэтому я всегда за конструктив в общении. Чтобы минимумом общения производилось максимум изменений в головах.
Но, как я уже писал, предпосылок к этому не вижу. Кто не поддерживал и не будет поддерживать. А кто поддерживал, сами не в состоянии обосновать почему поддерживают, руководствуясь просто своими эмоциями.

[Kosack]

Но ведь мы говорим не в общем о российских христианах, а о тех, кто находится здесь. Многие аполитичны, многие не поддерживают. А те кто "за", если бы и изменили мнение и начали каяться, то не в силах таким количеством "выгнать ряховских". Следовательно на уровне России как страны, всё-равно ничего не изменится ,независимо за они или против. Но на уровне нашего форума может измениться.

Вы меня поняли очень хорошо! Это и есть та конкретика, которую многие жаждут тут. Есть конкретные люди, а не сферический конь в вакууме, который олицетворяет зло. И именно с этими людьми я хочу говорить. С друзьями, а не врагами Христа. А если есть какие-то недопонимания, то разъяснять их. Одним словом, демифологизировать сознание людей, а не гнобить их.

Но, как я уже писал, предпосылок к этому не вижу. Кто не поддерживал и не будет поддерживать. А кто поддерживал, сами не в состоянии обосновать почему поддерживают, руководствуясь просто своими эмоциями.

Моя аудитория - адекватные россияне, как Lester. Но и у адекватных бывают какие-то стереотипы, навязанные пропагандой. Вот от этих остатков пропаганды и нужно вычищать сознание. Как пример, то, с чего возникла тема - миф о том, что украинский национализм - зло, такое же как рашизм, нацизм и фашизм. Ведь на этом мифе и построена так называемая денацификация.

[мигрант]

Кто-то из россиян зомбированных пропагандой прочтёт и задумается, найдет альтернативную пропаганде информацию.

Эта ваша фраза просто гениальная своей нелепостью. Звучит как - идиот стал мудрым.

[Kosack]

Эта ваша фраза просто гениальная своей нелепостью. Звучит как - идиот стал мудрым.

Вы забываете, что слово Божие острее меча и проникает до основания. Если Вы не верите в силу слова, то не верите во Христа. Со Христом нет ничего невозможного! Как в песне: я знаю точно - невозможное возможно!

[мигрант]

Вы забываете, что слово Божие острее меча и проникает до основания. Если Вы не верите в силу слова, то не верите во Христа. Со Христом нет ничего невозможного! Как в песне: я знаю точно - невозможное возможно!

Беда многих христиан живущих в России - они не понимают того, что в начале посадят всех активных, а затем возьмутся за пассивных. Назваться христианином, просто верующим будет равнозначно сказать о себе : я против власти. А власть в то время будет далеко не та, что сегодня. Если сегодня страшно многим, то каков будет их ужас через считанные годы? Мои слова многие сочтут за страшилки, но они имеют под собой основу:

• Весь народ будет настолько устрашён, видя величайших повешенных за ноги и головы ... (с)

Убеждать не буду, слова не помогут, всё доходит только через личный опыт. Я на месте российских христиан давно бы покинул Россию, пока есть возможность бегите! Всех призовут в армию, ссылки на веру не помогут, все верующие будут в Сибири валить лес, но это лучше, чем у быть убитым на войне за проклятого небесами вождя, посмертные последствия .....

[Валера life]

И именно с этими людьми я хочу говорить. С друзьями, а не врагами Христа.

Какие же они друзья Христа, если они поддерживают войну? Это нонсенс. Когда дело заходит о каких-то мелочах, то тут можно дискутировать и приходить к единому мнению, или не приходить. Но по несовершенству человеческому понятно, что обе стороны имеют право называться друзьями Христа.
Но мы имеем совсем другую картину: Люди, которые сами по уши в грехах, решили что вправе учить кого-то. И насаждают своё видение сотнями тысяч смертей. В них бес, а вы называете их друзьями Христа.
Такие как Григорий Р, везде поливают наш форум грязью, поливают грязью администрацию. Говорят, что здесь запрещены любые высказывания против Украины и кто нарушает- сразу бан. Поэтому я считаю, что надо давать право высказываться. Естественно оперируя своими взглядами, а не кремлёвскими вбросами. А свои взгляды ещё и надо обосновать, доказать их. И когда человек увидит, что его наказывают не за высказывания какие либо, а за то, что он отказывается или не может их обосновать, то тогда у него не останется поводу к недовольству. Бан получен правомерно.
Расплодилось болтунов. Нужно уметь отвечать за свои слова. А то целыми днями форум гудит, а толку никакого.