Семнадцать мгновений весны

[Братец Иванушка]

... и так все знают...

Не просто знают, а и восхищаются теми же "шедеврами" идеологической обработки, о которых и речь в этой теме.

[Kosack]

Не просто знают, а и восхищаются теми же "шедеврами" идеологической обработки, о которых и речь в этой теме.

Будем разоблачать, вскрывая их милитаристскую и человеконенавистническую суть!

[Братец Иванушка]

вскрывая их милитаристскую и человеконенавистническую суть!

Уже несколько поколений жуют эту отраву и нахваливают. И на мнения, что это - дурная и разрушающая души еда, отвечают как и в этой теме: "бред сивой кобылы".

[Братец Иванушка]

Когда закончится война и пройдёт много лет, то подобный же фильм с кремлёвскими "очаровашками"-военными преступниками будет выглядеть чудовищно. Надеюсь, что его не будет.

[Бастет]

Не надейтесь.

- - - Добавлено - - -

Камингаут: ни разу не просмотрел 17 мгновений полностью. То одни серию, то другую видел, пока когда-то давно смотрел ТВ.

Игорь... или лучше по никнейму: igor_ua ?

А есть ли фильмы, сериалы, которые Вы пересматриваете? А книги, которые перечитываете? Кроме Библии, естественно.

[Lia]

Не просто знают, а и восхищаются теми же "шедеврами" идеологической обработки, о которых и речь в этой теме.

- мало ли, кто и чем восхищается, вам не нравится - проходите мимо. )

- - - Добавлено - - -

Будем разоблачать, вскрывая их милитаристскую и человеконенавистническую суть!

- не смешите мои тапочки.))

[Бастет]

- мало ли, кто и чем восхищается, вам не нравится - проходите мимо. )

В очередной "форумский запой" - я так называю свои набеги сюда, столкнулась с участником под ником Несчастный. УГ в чистом виде. Унылый, нудный тролль. Любая тема, которую он открывал, сводилась к осуждению всех несогласных. И зачем вопрошать, если не хочешь принимать советы? Треп ради трепа? Отвлечение от темы на обсуждение себя-любимого? Диагноз : невротик.

- не смешите мои тапочки.))

И мои кроссовки.

- - - Добавлено - - -

Сейчас уже смотрю почти финал. Нет, не финал. Эпизод, когда пастор Шлаг и Штирлиц едут в машине и слушают Эдит Пиаф.

Добавлю позже...

[Lia]

В очередной "форумский запой" - я так называю свои набеги сюда, столкнулась с участником под ником Несчастный. УГ в чистом виде. Унылый, нудный тролль. Любая тема, которую он открывал, сводилась к осуждению всех несогласных. И зачем вопрошать, если не хочешь принимать советы? Треп ради трепа? Отвлечение от темы на обсуждение себя-любимого? Диагноз : невротик.

- самое интересное, что такие люди очень любят рассуждать о правах и чужих границах, осуждать тех, кто их не соблюдает, особенно сейчас, в масштабе целой страны!
но сами они при этом не имеют ни элементарного воспитания, ни культуры, поэтому бесцеремонно лезут в границы другого человека, навязывая ему свое мнение, и даже не задумываясь - имеет ли оно для других хоть какое-то значение. )

[Бастет]

12.3.1945 (08 часов 02 минуты)

А Штирлиц гнал вовсю свой "хорьх" к швейцарской границе. Рядом с ним,
притихший, бледный, сидел пастор. Штирлиц настроил приемник на Францию -
Париж передавал концерт молоденькой певички Эдит Пиаф. Голос у нее был
низкий, сильный, а слова песен простые и бесхитростные.

- Полное падение нравов, - сказал пастор, - я не порицаю, нет, просто
я слушаю ее и все время вспоминаю Генделя и Баха. Раньше, видимо, люди
искусства были требовательнее к себе: они шли рядом с верой и ставили
перед собой сверхзадачи. А это? Так говорят на рынках...

- Эта певица переживет себя... Но спорить мы с вами будем после
войны. Сейчас еще раз повторите мне все, что вы должны будете сделать в
Берне.

Пастор начал рассказывать Штирлицу то, что тот втолковывал ему
последние три часа. Слушая пастора, Штирлиц продолжал размышлять: "Да, Кэт
осталась у них. Но если бы я увез Кэт, они бы хватились пастора, - видимо,
им тоже занимается кто-то из гестапо. И тогда вся операция неминуемо
должна была провалиться, и Гиммлер может снюхаться с теми, в Берне... Кэт,
если случится нечто непредвиденное, - а это непредвиденное может
случиться, хотя и не должно, - может сказать про меня, если будут мучить
ребенка. Но пастор начнет свое дело, и Плейшнер должен был выполнить мои
поручения. Телеграмма уже должна быть дома. Ни пастор, ни Плейшнер не
знают, чему они дали ход в моей операции. Все будет в порядке. Я не дам
Гиммлеру сесть за "стол переговоров" в Берне. Теперь не выйдет. Про мое
"окно" Мюллер ничего не знает, и пограничники ничего не скажут его людям,
потому что я действую по указанию рейхсфюрера. Следовательно, пастор
сегодня будет в Швейцарии. А завтра он начнет мое дело. Наше дело - так
сказать точнее".

- Нет, - сказал Штирлиц, оторвавшись от своих раздумий. - Вы должны
назначать встречи не в голубом зале отеля, а в розовом.
- Мне казалось, что вы совсем не слушаете меня.
- Я слушаю вас очень внимательно. Продолжайте, пожалуйста.

"Если пастор уйдет и все будет в порядке, я выдерну оттуда Кэт. Тогда
можно будет играть ва-банк. Они сжимают кольцо, тут мне не поможет даже
Борман... Черт их там всех знает! Я уйду с ней через мое "окно", если
пойму, что игра подходит к концу. А если можно будет продолжать - улик у
них нет и не может быть, - тогда придется уводить Кэт с пальбой, обеспечив
себе алиби через Шелленберга. Поехать к нему на доклад домой или в
Хохленлихен, он там все время возле Гиммлера, рассчитать время, убрать
охрану на конспиративной квартире, разломать передатчик и увезти Кэт.
Главное - рассчитать время и скорость. Пусть ищут. Им осталось недолго
искать. Судя по тому, как Мюллер ужаснулся, увидев Холтоффа с проломленным
черепом, тот работал по его заданию. Он не мог бы сработать так точно, не
играй он самого себя, не наложись заданная роль на его искренние мысли. И
еще неизвестно, как бы он отрабатывал дальше, согласись я уходить с ним и
Рунге. Может быть, он пошел бы вместе. Очень может быть. Я ведь помню, как
он смотрел на меня во время допроса астронома и как он говорил тогда... Я
сыграл с ним верно. Внезапный отъезд я прикрою, с одной стороны,
Шелленбергом, с другой - Борманом. Теперь главное - Кэт. Завтра днем я не
стану заезжать к себе - я сразу поеду к ней. Хотя нет, нельзя. Никогда
нельзя играть втемную. Я обязан буду прийти к Мюллеру".

- Правильно, - сказал Штирлиц, - очень хорошо, что вы на это обратили
внимание: садитесь во второе такси, пропуская первое, и ни в коем случае
не садитесь в случайные попутные машины. В общем-то, я рассчитываю, что
ваши друзья из монастыря, который я вам назвал, станут опекать вас. И хочу
повторить еще раз: все может статься с вами. Все. Если вы проявите
малейшую неосторожность, вы не успеете даже понять, как окажетесь здесь, в
подвале Мюллера. Но если случится это - знайте: мое имя, хоть раз вами
произнесенное, хоть в бреду или под пыткой, означает мою смерть, а вместе
со мной - неминуемую смерть вашей сестры и племянников. Ничто не сможет
спасти ваших родных, назови вы мое имя. Это не угроза, поймите меня, это
реальность, а ее надо знать и всегда о ней помнить.

[Евлампия]

Сейчас уже смотрю почти финал. Нет, не финал. Эпизод, когда пастор Шлаг и Штирлиц едут в машине и слушают Эдит Пиаф.
.

Пастор Плятт великолепен... Кстати, историки кино утверждают, что у Шлага было много прототипов. Реальными служителями, выступавшими против Гитлера, были пасторы Мартин Нимёллер, Вилли Крёйт и Дитрих Бонхёффер.

[Бастет]

- самое интересное, что такие люди очень любят рассуждать о правах и чужих границах, осуждать тех, кто их не соблюдает, особенно сейчас, в масштабе целой страны!
но сами они при этом не имеют ни элементарного воспитания, ни культуры, поэтому бесцеремонно лезут в границы другого человека, навязывая ему свое мнение, и даже не задумываясь - имеет ли оно для других хоть какое-то значение. )

Полностью согласна. Тем более странно, когда это делают те, кто называет себя верующими. И как это вяжется с не судите, да не судимы будете ?

ООО, эпизод, когда пастор беседует с.... а бэкграунд - All of me!

Простите, покидаю вас всех на перепросмотр. До сих пор слушала лишь(поскольку знаю почти наизусть) , но надо смотреть. Там такие мизансцены... Так красиво, так грамотно. Так артистично. Эффект присутствия. Почти синдром Стендаля . До завтра!

[Lia]

Полностью согласна. Тем более странно, когда это делают те, кто называет себя верующими. И как это вяжется с не судите, да не судимы будете ?

- а никак.. а зачем им это?))
мало ли, что там в Писаниях сказано - наблюдайте за собою (с),
но ведь за другими наблюдать намного интереснее.

[Тихий]

Камингаут: ни разу не просмотрел 17 мгновений полностью. То одни серию, то другую видел, пока когда-то давно смотрел ТВ.

Надеюсь и уверен, что Вы никогда и не дойдете до того, чтобы об этом пожалеть ! Лично меня от советской фильмоты такого пошиба просто тошнит !

[igor_ua]

Игорь... или лучше по никнейму: igor_ua ?

Да без разницы ))

А есть ли фильмы, сериалы, которые Вы пересматриваете?

Кажется, есть только один сериал, который я пересмотрел два раза - Braking Bad. Все сезоны. Из фильмов чаще всего пересматривал Терминатор 2 (сорри, что не Тарковского ). По разу Матрицу и Властелина Колец. А может и по два, не помню. Есть еще ряд фильмов которые пересматривал, но названия уже не упомню. Речь идет о тех фильмах, которые просматривал сознательно онлайн. А что когда-то по ТВ попадалось (в те древние времена, когда люди смотрели ТВ) - то там не раз то же самое показывали.

А книги, которые перечитываете? Кроме Библии, естественно.

Здесь сложнее, ибо основное чтение книг было много лет назад. Сейчас в основном исторические, документальные и т.п., и я их не перечитываю. Единственную художественную книгу за последнее десятилетие которую я прочитал - "Без догмата" Сенкевича. Как раз на днях окончил. И то только потому, что мой тесть хочет провести со мной прения о понятии догмата через призму этой книги )))

Очень много раз перечитывал "12 стульев" и "Золотой теленок". Мог цитировать немалыми отрывками. Чем и баловались иногда с знакомым, который тоже хорошо знал эти книги. ))

В детстве несколько раз перечитывал Таинственный остров Жюля Верна и Робинзона Крузо. Просто в селе больше нечего было читать )) При этом Пушкина даже один раз не осилил. Жюль Верн лучше

Перечитывал Дюма "В'язень замку Іф" (не знаю как это по-русски, читал только украинский перевод). Кажется перечитывал Моби Дика, но уже не уверен. Книг много, а я один, поэтому перечитывал немного. Кажется еще книгу Конан Дойля пару раз перечитывал, которая была в домашней библиотеке. Когда лет в 28 взялся почитать 15 томов Джека Лондона, но повторно перечитал некоторые из сочинений, которые читал когда-то давно.

Библию сейчас перечитываю в новом украинском переводе. Есть свои плюсы и минусы.

[igor_ua]

Надеюсь и уверен, что Вы никогда и не дойдете до того, чтобы об этом пожалеть !

Не думаю, что у меня просто-наспросто появится желание это сделать. Я уже не раз делал попытки пересмотреть какой-то старый фильм (все твердят, что классика которую все должны знать) - и результат был не очень. Обычно я просто закрывал вкладку. Сегодня услышал удачную цитату одного советского украинского кинорежиссера, которая, вероятно, объясняет этот феномен. Он высказался по поводу его фильма, который запретили в СССР в 1965 году. Он сказал примерно так: "сейчас, через несколько десятилетий, нет смысла смотреть этот фильм - он имел значение именно в 1965-м году, когда я его выпустил. И он повлиял на тех, кто успел его посмотреть тогда".