Палестино-Израильский конфликт

[josh]

Отчего тогда такой мир несовершенный, если он уже сотворен? Может быть, недотворен как-то?

Он сотворен несовершенным. Господь в момент творения материального мира прошел через "цимцум"-иначе появление материи было бы невозможно.

[Anry]

К сожалению, отрицают. Отсюда и непонимание Сущности Божьей, переходящее в непонимание Его Воли на земле.

Я, честно говоря, не понимаю к чему вы это непонимание приводите, если речь об агаде в которой якобы Господь при сотворении мира руководствовался Торой написанной уже после сотворения мира.

[josh]

в первых слова "Берешит бара элоим" "В начале сотворил Всесильный" ясно видно прошедшее время.

Будущее время и невозможно-до создания материи не существовало времени.

[Orly]

Он сотворен несовершенным. Господь в момент творения материального мира прошел через "цимцум"-иначе появление материи было бы невозможно.

В таком случае, почему мы должны страдать, если Бог ицтамцем?

[josh]

Я, честно говоря, не понимаю к чему вы это непонимание приводите

Для отрицающих Троичность Бога Иисус-человек. Они иудеи.

[Йицхак]

Нутак то ж были евреи, к ним было совершенно другое отношение)))

Наивный .

[Orly]

Будущее время и невозможно-до создания материи не существовало времени.

Дык тогда все вместе было: будущее, настоящее и прошлое, ягненок пасся со львом, Хамас лобызался с Ликудом. Дружба Израиля с Палестиной уже свершилась ТАМ.

[josh]

В таком случае, почему мы должны страдать, если Бог ицтамцем?

Не знаю. Я просто высказываю свое понимание того, почему мир несовершенен. Мы же не можем понять логически, что такое "Бог распят". А тем не менее это так.

[Anry]

Ладно, уговорили. Отчего тогда такой мир несовершенный, если он уже сотворен? Может быть, недотворен как-то?

На мой взгляд, несовершенство как следствие свободы выбора данное Богом.

[josh]

Дык тогда все вместе было: будущее, настоящее и прошлое, ягненок пасся со львом, Хамас лобызался с Ликудом. Дружба Израиля с Палестиной уже свершилась ТАМ.

Это не тогда-это в Бытии Божьем. В Нем все совершается "сейчас". Иисуса распинают сейчас-именно поэтому мы можем спастись Его Жертвой спустя 2000 лет. А тогда просто "не было". Небытие материи.

[Orly]

На мой взгляд, несовершенство как следствие свободы выбора данное Богом.

Значит, либо человек был создан совершенным и поэтому ему была дана совершенная свобода. Либо человек несовершенен и свобода не совершенная. Что Вы выбираете?

- - - Добавлено - - -

Это не тогда-это в Бытии Божьем. В Нем все совершается "сейчас". Иисуса распинают сейчас-именно поэтому мы можем спастись Его Жертвой спустя 2000 лет. А тогда просто "не было". Небытие материи.

Именно. Материи не было, но замысел был. Материя была создана из ничего, из замысла (читай "Торы"). Просто Anry из принципа, в пику иудаизму, не хочет признать правоту аггадот.

[Anry]

Для отрицающих Троичность Бога Иисус-человек. Они иудеи.

Я иудей, и не считаю Иисуса Богом, Он есть тот, как сказал Петр - "Христос, Сын Бога Живого."
(Матф.16:16). И несмотря на это я тем не менее не понимаю, к чему вы это.

[josh]

Anry из принципа, в пику иудаизму, не хочет признать правоту аггадот.

Вообще-то агадот не имеют обязательного характера-это не алахот. И достаточно случаев, когда и поским многие из них не признавали-это же не установочный документ.

- - - Добавлено - - -

Я иудей, и не считаю Иисуса Богом, Он есть тот, как сказал Петр - "Христос, Сын Бога Живого."

Рождающееся от человека-человек, рождающееся от Бога-Бог.

И несмотря на это я тем не менее не понимаю, к чему вы это.

Ошибочность мировоззрения.

[Orly]

Вообще-то агадот не имеют обязательного характера-это не алахот. И достаточно случаев, когда и поским многие из них не признавали-это же не установочный документ.

По мне так агадот и мидрашим глубже и истинней, чем алахот.
Агадот рассказаны мудрецами от религии, алахот сочинены администраторами от нее.
Христос говорил мидрашами, а не алахами.
-

[Anry]

Просто Anry из принципа, в пику иудаизму, не хочет признать правоту аггадот.

Во-первых, я иудей и Новый Завет считаю также иудаизмом. Во-вторых, вы сами признали несостоятельность приведенной вами сказки(агады).