Палестино-Израильский конфликт

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богдан Шевчук
    Бытие 3:15

    • 19 May 2011
    • 7733

    #1126
    В спектакле, поставленном в Исламском университете в Газе, евреи пьют кровь мусульман.

    Господь - это все, чего я жажду.

    Комментарий

    • Алексан
      Ветеран

      • 22 October 2011
      • 7462

      #1127
      Сообщение от Anry
      На самом деле, среди русскоязычных здесь полно жаждущих "закатать арабов в асфальт", но почти все они приехали именно ради колбасы или ради лечения от серьезного заболевания, я за четыре года (среди русских) встретил лишь одного сиониста приехавшего именно по соображениям возврата на историческую Родину.
      Это от того, что они не получили того за чем приехали в Израиль. Если бы получили заветную колбасу, то на арабов им было бы наплевать. Я тоже пережил такой конфликт. И заметил я, что с обеих сторон, любители колбасы призывают закатать в асфальт противную сторону, сами же не сядут за руль катка. Всякий человек, если не доволен чем либо в одной стране, будет недоволен и в другой. Его недовольства не прекратятся никогда. Эти люди не способны видеть причину своих бед в самих себе, потому и злобствуют.
      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

      Комментарий

      • Богдан Шевчук
        Бытие 3:15

        • 19 May 2011
        • 7733

        #1128
        Арабы и Израиль - мифы и правда

        Миф 1. Израиль это агрессор.
        Правда 1. Израиль это жертва.

        Миф 2. Волну палестинского террора - интифаду - спровоцировала израильская оккупация.
        Правда 2. Волна палестинского террора - интифада - была спровоцирована прекращением израильской оккупации и передачей Иудии, Самарии и Газы под контроль привезённого из Туниса Арафата.

        Миф 3. Территория Израиля была арабским палестинским государством.
        Правда 3. Никогда не существовало никакого арабского палестинского государства.

        Миф 4. Израиль плохо обращается с арабами.
        Правда 4. К арабам под израильской властью относятся неизмеримо лучше, чем к арабам, живущим под властью арабских режимов.

        Миф 5. Западный берег (Иудия и Самария) это палестинская земля.
        Правда 5. Западный берег (Иудия и Самария) это еврейская земля, хотя отдельные израильские правительства были готовы отдать ее.

        Миф 6. Создание палестинского государства приведет к установлению мира.
        Правда 6. Создание палестинского государства приведет к эскалации войны, вечному террору и варварству.

        Миф 7. Война и террор против Израиля спровоцированы израильской оккупацией Западного берега и Газы.
        Правда 7. Израильская оккупация Западного берега и Газы была спровоцирована арабской войной и террором против Израиля.

        Миф 8. Израильские левые стремятся к достижению мира.
        Правда 8. Израильскими левыми движет ненависть к своей стране и народу, в союзе с арабами они добиваются уничтожения и того, и другого.

        Миф 9. Арабский терроризм это побочный продукт нищеты.
        Правда 9. Почти все арабские террористы это выходцы из среднего класса и образованных яппи.

        Миф 10. Ключ к миру это дать палестинцам надежду.
        Правда 10. Ключ к миру это лишить палестинцев надежды на разрушение Израиля.

        Миф 11. Палестинцы хотят иметь собственное государство рядом с Израилем.
        Правда 11. Палестинцы и их финансисты добиваются уничтожения Израиля и геноцида еврейского народа.

        Миф 12. Сионизм это форма расизма.
        Правда 12. Антисионизм это форма расизма.

        Миф 13. Арабское насилие это ответ на применение Израилем чрезмерной силы.
        Правда 13. Арабское насилие это ответ на недостаточную силу со стороны Израиля.

        Миф 14. Израиль может достичь спокойствия исключительно мягкими действиями.
        Правда 14. Израиль может достичь спокойствия исключительно жесткими действиями.

        Миф 15. Израильские гибкость и готовность к уступкам формируют в арабах доверие к Израилю.
        Правда 15. Израильские гибкость и готовность к уступкам воспринимаются арабами, как признак слабости и укрепляют в них надежду на победу.

        Миф 16. Большинство палестинцев хотят мира с Израилем и выступают против террора.
        Правда 16. Большинство палестинцев поддерживают войну и террор, ни один из них не осуждает террор.

        Миф 17. Ясир Арафат пытался сдерживать террор.
        Правда 17. Ясир Арафат лично руководил террором.

        Миф 18. "Дорожная карта" - это эффективный план достижения мира.
        Правда 18. "Дорожная карта" - это эффективный план уничтожения Израиля.

        Миф 19. Палестинская борьба похожа на борьбу черные жители ЮАР против апартеида.
        Правда 19. Палестинская борьба похожа на борьбу судетских немцев в Чехословакии.

        Миф 20. Израиль это режим апартеида.
        Правда 20. Израиль это единственное государство на Ближнем Востоке, которое не является режимом апартеида.

        Миф 21. Арабская война против Израиля это борьба за справедливость.
        Правда 21. Арабская война против Израиля это борьба против справедливости.

        Миф 22. Ближневосточная война это результат нежелания Израиля делиться землей и ресурсами.
        Правда 22. У арабов более чем достаточно территорий и ресурсов. Война идет потому, что арабы не хотят, чтобы у евреев была какая либо земля.

        Миф 23. Арабы стали беженцами, потому что их вытеснил Израиль.
        Правда 23. Евреи из арабских стран стали беженцами, потому что их вытеснили арабы.

        Миф 24. Ближневосточная война идет потому, что Израиль отказывается признать право палестинцев на самоопределение.
        Правда 24. Ближневосточная война идет потому, что арабский мир отказывается признать право евреев на самоопределение.

        Источник

        - - - Добавлено - - -

        Когда в СМИ говорят об Израиле, заранее известно о чём будет речь - о страданиях арабов на окупированных территориях. При этом, авторы стараются не упоминать названий этих территорий - Иудея и Самария, чтобы у потребителей СМИ не возникли вопросы типа: "Иудея, окупированная иудеями."

        Но не это главное. В СМИ всех стран существует запретная тема: жизнь арабов - граждан Израиля. Что в этой теме такого, что заставляет журналистов обходить её стороной? Не то ли, что жизнь арабов в Израиле настолько отличается от жизни арабов в арабских странах, что её описание может легко разрушить анти-израильскую пропаганду.

        Арабы в Израиле - о чём молчат СМИ


        На "окупированных территориях", так сегодня называют Иудею и Самарию, проживают около 2 млн. арабов. В своём большинстве, они потомки тех, кто пришёл на эти земли в 1920-40 годах за заработками из соседних арабских стран - Сирии, Египта, Ирака. В то время, в Палестине, при участии евреев и английских мандатных властей, начинает развиваться сельское хозяйство и промышленность, появляется работа. Сегодняшние арабы хорошо знают, кто их предки, когда и откуда пришли они в Палестину.

        Арабы способны по фамилии, а иногда и по лицу, определить страну исхода своих собратьев. Эту особенность используют в израильской армии. Бедуины, являющиеся коренным населением Израиля, которые, в отличие от арабов, служат в израильской армии, способны по физиономии определить земляческую принадлежность того или иного араба.

        Палестинские арабы поддерживают связи со своими родственниками в Египте, Сирии, Ираке и Иордании. При заключении браков они стараются женится и выходить замуж за представителей своих землячеств.

        Разделение внутри арабского общества Палестины напоминает разделение внутри советского военного контингента в Восточной Германии. Снаружи - все они - советские солдаты, но внутри сохраняется чёткое разделение по землячествам: русские, прибалты, кавказцы и среднеазиаты.

        Количество евреев, проживающих в Иудеи и Самарии, составляет около 130 тыс. человек. Арабский мир и мировой левый лагерь требуют очистить Иудею от иудеев.

        В Израиле проживает 5.5 млн. евреев и 1.3 млн. арабов - граждан Израиля. Израильские арабы пользуются всеми правами граждан (о которых евреи в арабских странах не могли мечтать):
        второй государственный язык в Израиле - арабский;
        арабские дети учатся в государственных школах с преподаванием на арабском языке;
        арабский язык является одним из обязательных предметов в еврейских школах;
        социальное страхование, включающее пособия по безработице, болезни, инвалидности и старости;
        бесплатное медицинское страхование (при котором, работающие еврейские и христианские матери ежемесячно выплачивают страховые взносы, а не работающие и не выплачивающие взносы арабские матери и их дети, получают бесплатное медицинское обслуживание наравне со всеми);
        арабы имееют право голоса и свои партии в израильском Кнессете (парламенте): РААМТААЛЬ, Балад, Хадаш;
        политики арабского происхождения занимают в Израиле посты министров, дипломатов и верховных судей;
        существует государственное телевизионное и радио вещание на арабском языке;
        издаются газеты, книги и журналы на арабском языке;
        пособия для детей и матерей-одиночек, которыми арабы злоупотребляют, используя многожёнство;
        арабские дети учатся в государственных вузах и получают стипендии;
        в государственных университетах для арабских студентов созданы мечети;
        на развитие арабской культуры еврейское государство ежегодно выделяет крупные суммы;
        арабские населённые пункты имеют спортивные клубы, финансируемые государством;
        При этом, израильские арабы освобождены от главной и тяжёлой обязанности - защиты государства. Каждый израильский юноша проходит 3 года срочной военной службы, а затем, до 50 лет - ежегодные военные сборы сроком до месяца. Израильские арабы освобождены от всего этого. Это очень удобное положение, когда имеешь все права, но не выполняешь всех обязанностей.

        Ни в одной арабской стране у арабов нет таких прав и льгот, как в Израиле.
        Ни в одной арабской стране араб и его дети не чувствуют себя столь защищёнными, как в Израиле.
        Ни в одной арабской стране у арабов нет такого уровня жизни, как в Израиле (не считая аравийских нефтяных государств).
        Ни в одной арабской стране арабы не позволяют не-мусульманам пользоваться, хотя бы частью тех прав, свобод и льгот, какими арабы пользуются в Израиле.

        В этом причина того, что рождаемость израильские арабов, превышает рождаемость их соплеменников в арабских странах. В этом причина того, что арабы из Палестинской Автономии и арабы из окружающих стран стремятся получить израильское гражданство, часто путём женитьбы на израильских арабках.

        Никому не приходят в голову простые вопросы:
        Почему 130 тысячам евреев нельзя жить в Иудее и Самарии а 1,2 миллионам арабам можно жить в Израиле?

        Почему арабы живут в израильских городах, ходят в магазины, ездят в общественном транспорте, ходят в израильские школы и университеты, занимают государственные посты, избираются в парламент, а еврей не может появиться в арабском населённом пункте без опасности быть разорванным на куски?

        Почему мир не вспоминает о 800,000 еврейских беженцах, изгнаных арабами в 1940-60х годах из стран, в которых евреи жили задолго до появления там арабов?

        Почему мировая общественность уже через неделю после очередного терракта требует от Израиля, чтобы он вновь открыл двери для палестинских рабочих? Почему евреи должны давать работу своим убийцам?

        Почему анти-христианские режимы Западной Европы требуют от Израиля выполнения заповеди, которой никогда не придерживались сами: "Любите врагов своих"?

        Продолжение..
        Господь - это все, чего я жажду.

        Комментарий

        • Алексан
          Ветеран

          • 22 October 2011
          • 7462

          #1129
          Сообщение от Anry
          Напрасно вы так, всех под одну гребенку, если твой брат-христианин не согласен с твоими геополитическими взглядами - ошибкой считать его безбожником.
          Анри, дорогой, христианину не подобает жаждать чьей либо крови. Если таковой жаждет крови, то нет в нем Христа, а стало быть безбожник. Таковой лукаво называет себя христианином. Христос пришел не погубить а спасти. Чьи последователи, жаждующие крови, если Христос ничьей крови не желал и не учил сему? Таковые может и были когда то со Христом, но отреклись от Него, как Иуда отрекся. Можем ли сказать, что Иуда имел Бога? Да, имел, но отрекся, иначе покаялся бы во грехе предательства и остался бы с Богом. Но предатели не каются. Предавший единожды, предаст и в следующий раз. Бог возненавидел Исава за то, что продал первородство за похлебку чечевичную. Любит ли Бог любителей колбас и предающих Его. Не важно предали конкретно Бога или свой народ. Это по сути одно и тоже. Сделал доброе брату, значит сделал доброе Богу. Предал брата, значит предал Бога.
          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

          Комментарий

          • Богдан Шевчук
            Бытие 3:15

            • 19 May 2011
            • 7733

            #1130
            "Опасность представляет то, что Израиль может послужить примером для других зимми, сохранившихся на территориях, завоеванных джихадом, и это может отбросить арабскую власть на первоначальные территории."
            Гамаль Абдель Насер, президент Египта, 1955 год.


            Шедевры исламской пропаганды



            Профессор Янсен. Коран - более экстремистская книга, чем произведение Адольфа Гитлера

            23-го июня 2011 года суд Амстердама оправдал правого политика Гирта Вилдерса, которого обвиняли в разжигании ненависти по отношению к мусульманам. Вилдерса судили за его высказывания, в которых он сравнивал ислам с фашизмом, а Коран с книгой Адольфа Гитлера "Mein Kampf".

            Приглашенные защитой арабисты и эксперты по исламу, убедительно доказали, что Коран является более экстремистской книгой, нежели произведение Адольфа Гитлера.

            Cуд над Гиртом Вильдерсом был прерван после того, как оказалось, что судья пытался оказать давление на свидетеля подсудимого, известного ученого арабиста Ханса Янсена. После этого апелляционный суд принял решение заменить судей.

            Профессор, доктор Ханс Янсен изучал арабский и семитские языки в Амстердаме, Лейдене и Каире. Ведущей его темой была религия в целом и ислам, в частности. Он является одним из немногих исследователей ислама, осмелившихся рассматривать эволюцию ислама "без розовых очков". Преподает современную философию ислама в Утрехтском университете. Работал также в университетах Лейдена и Гронингена.

            Профессор Янсен участвовал в деятельности ряда международных организаций на Ближнем Востоке, в частности Красного Креста в Ираке в 1990 году. Жил какое-то время почти во всех странах Ближнего Востока. Четыре года, с 1979 по 1982 руководил Голландским культурным центром в Каире.

            Среди прочего, профессор Янсен - автор биографии Мухаммеда, переведенной на немецкий язык, и автор известного в мире труда об идеологии и теологии исламского движения, стоящего за убийством Анвара Садата. Книги Янсена переведены на сербо-хорватский, турецкий и в Индонезии. В 1992 году Янсен редактировал официальный перевод Корана на голландский арабиста профессора Крамерса.

            Выступление профессора Ханса Янсена в суде по делу Гирта Вилдерса

            Я познакомился с Гиртом Вильдерсом, когда он был членом парламентской комиссии по иностранным делам, и за последние 10 лет встречался с ним 4-6 раз. Помню, однажды он просил познакомить его с мусульманином, который мог бы поговорить с ним об исламе. Несколько раз он звонил мне, и я отвечал на его вопросы. Вильдерс спрашивал меня, где в Коране говорится о том, что следует убивать неверных, что они свиньи.

            Вы спрашиваете меня, считаю ли я, что цитаты в фильме Вилдерса "Фитна" неправильные. Есть десятки тысяч книг, в которых говорится то же самое. По некоторым вопросам ведутся споры.

            На вопрос адвоката Гирта Вильдерса г. Московича о том, говорится ли в Коране о том, что ислам должен господствовать над миром, Янсен цитирует Мухаммеда:

            "Я получил приказ воевать до тех пор, пока люди не согласятся с тем, что нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед его пророк. Только после этого исповедания веры их имущество и их кровь становятся неприкосновенны".
            (Сахих Муслим, книга 1, хадис 31)

            В этой связи Янсен цитирует классический учебник ислама "Опора путешественника", где говорится, что каждый мусульманин должен участвовать в джихаде, пока не восторжествует ислам.

            продолжение..


            Эта информация необходимый элемент для понимания происходящего в Газе. ИМХО
            Господь - это все, чего я жажду.

            Комментарий

            • Anry
              Ветеран

              • 28 September 2009
              • 1230

              #1131
              Сообщение от Алексан
              Сделал доброе брату, значит сделал доброе Богу. Предал брата, значит предал Бога.
              Так что вам сделали ваши собеседники что вы их во враги записали? В чем их предательство пред Богом и вами конкретно?

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #1132
                Сообщение от Anry
                Так что вам сделали ваши собеседники что вы их во враги записали? В чем их предательство пред Богом и вами конкретно?
                Мало празднуют его....))))
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Алексан
                  Ветеран

                  • 22 October 2011
                  • 7462

                  #1133
                  Сообщение от Anry
                  Так что вам сделали ваши собеседники что вы их во враги записали? В чем их предательство пред Богом и вами конкретно?
                  Анри, у меня нет врагов среди людей. Мои враги сатана и бесы. А предательство их в том, что желают крови другого человека.
                  Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                  С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #1134
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    Я говорил о статистике. Если на форуме из, скажем, четырех евреев два сиониста и два антисиониста, то этого недостаточно для статистики. Слишком велика вероятность случайности.
                    Ваша статистика подтасованная. Ибо естественно, что на христианском форуме большинство живет не в Израиле.
                    Дмитрий, Вы слишком серьезно воспринимаете "статистику" нашего дорогого Иосефа (Геббельса).
                    Где сказки Иосефа и где реалии жизни?

                    Буквально на днях был соцопрос в Израиле, около 70% респондетов высказали мысль, что войну с террористами надо довести до конца.
                    И это есть факт.

                    Комментарий

                    • MARDUK
                      Великорусский шовинист

                      • 18 March 2007
                      • 4021

                      #1135
                      Сообщение от Йицхак
                      Разумеется только тем, кому повезет. Остальных - в отвал.
                      Юноша, не надо навязывать свою безграмотность другим.
                      Немцы так считали русских недочеловеками, что единственным доказательством оных намерений является полумифический план "Ост". При этом немцы в разгар правления Алоизыча ставили русским белогвардейцам памятники в Берлине и снимали про них героические фильмы. На оккупированных территориях СССР, немцы давали русским территориям автономию, создавали огромное количество русских корпусов и дивизий в Вермахте и СС, воевавших на стороне немцев. Даже датской дивизией СС руководил русский офицер.
                      Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                      Комментарий

                      • Тихий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 14 May 2007
                        • 8472

                        #1136
                        Сообщение от Алексан
                        Тихий, вот ты говоришь, что Израиль для тебя дорог, но флаг у тебя американский. У вас у иудеев так же как и у нас у армян говорят чем дальше тем слаще?
                        И что касается лайков какому то лютеранину. Я поражаюсь, одни утверждают, что лайки ставят не человеку а мысли, которую человек изрек в сообщении, ты же утверждаешь, что лайки дают некоему лютеранину. Как по твоему, этого лютеранина, поставившие лайки под его сообщением знают в лицо? Может за красивые глаза ставят. Почему, те, кому нечего возразить всегда упираются в пресловутые лайки? Твой друг и брат по духу, тоже ставит лайки под такими сообщениями, что все сомнения о том, крещен ли он Духом Святым, напрочь отлетают. Нет в нем Духа Святого, да и не знает Его. И что? Этот деятель живет и здравствует, да и при поддержке вам подобных, вводит людей в заблуждение. Тоже будем наблюдать как за индикатором порядочности? А что есть порядочность?
                        Вы таки обладатель уникальнейшей логики ! Обычно такое достигается отказом себе в качественном вине и переходом на дешевенький шмурдяк или денатурат. Разве ж в его лютеранстве дело ? Здесь на форуме немало лютеран, суждение и позиция которых у меня ничего кроме глубокого уважения не вызывают....Ваш же комрад одиозен не конфессиональностью, но греховной ментальностью.
                        Теперь, о моем, якобы не крещенном друге и брате....знаете, для меня уже радость, что его не угораздило стать таким ,,духовным,, вроде Вас. Что пользы от вашего бохвальства КДС ? Богаты духовно ? Чтож, не в будущем, но сейчас есть день, в который открылась срамота наготы хвастуна....но разум Ваш крепко спеленала паутина самообольщения, потому и не можете правильно оценить страшную реальность своего состояния. Я вообще почитаю за дикость оценивать духовность братьев и сестер по внешним признакам КДС, этому нет серьезного библейского основания. Христос ясно дал понять, кто Ему брат и сестра....кто я такой, чтобы посметь придумывать или держаться чего-то более того, что Он утвердил.Любит человек Господа всем сердцем, трепещет и благоговеет пред Его заповедями - моя рука общения такому, будь он адвентист, пресвитерианин , баптист или мессианский еврей. Мы все искуплены ОДНОЙ ценой, мы Его самое дорогое, что есть на планете Земля.
                        Последний раз редактировалось Тихий; 23 November 2012, 04:28 PM.
                        Ad fontes

                        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1137
                          Сообщение от MARDUK
                          Немцы так считали русских недочеловеками, что единственным доказательством оных намерений является полумифический план "Ост".
                          Само собой только полумифический план на бумажке.
                          Как сказал Ваш собрат по уму: остальные 20 000 000 просто случайно попали под руку.
                          Бывает.

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15244

                            #1138
                            Сообщение от Богдан Шевчук
                            Почему мировая общественность уже через неделю после очередного терракта требует от Израиля, чтобы он вновь открыл двери для палестинских рабочих? Почему евреи должны давать работу своим убийцам?

                            Почему анти-христианские режимы Западной Европы требуют от Израиля выполнения заповеди, которой никогда не придерживались сами: "Любите врагов своих"?
                            Они держат Израиль за наивного интеллигента. Впрочем, его вынуждают таким быть. Мне все эта катавасия с замирением с Хамасом напомнила сюжет фильма "Не бойся, я с тобой". Там банда Джафара стремилась убить положительного героя, доброго супермена Рустама. Бандиты захватили селение, которое, по их данным, помогало Рустаму. Они требовали выдать его, собирались поджаривать пятки старого аксакала. Тут нагрянул сам Рустам, всех бандитов перебил-разогнал. Джафар, увидев, что дело плохо, приставил револьвер к голове старика. Рустам согласился пощадить Джафара, чтобы спасти старика. Тот говорит: брось первый оружие. Рустам бросает. Джафар тоже бросает. Все селяне советуют: убей его, он в твоей власти. Рустам говорит: не могу, я дал слово. Джафар подходит к своему коню. Делает комплимент: вот с таким противником приятно иметь дело. Ты, наверное, интеллигент. Потом вынимает из седла другой револьвер и стреляет в Рустама. Убегает на коне под радостную песню о глупом интеллигенте.


                            Но он противник - лучше не бывает,
                            Ты упадешь, а он не добивает,
                            Ударишь в спину и не ждешь ответ.
                            Интеллигенту от себя спасенья нет!

                            Не я его, так он меня - закон таков!
                            Барашек травку ест для сытости волоков.
                            В законах жизни исключений нет!
                            Не я законам враг, а он - интеллигент!
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • MARDUK
                              Великорусский шовинист

                              • 18 March 2007
                              • 4021

                              #1139
                              Сообщение от Йицхак
                              Само собой только полумифический план на бумажке.
                              Как сказал Ваш собрат по уму: остальные 20 000 000 просто случайно попали под руку.
                              Бывает.
                              Угу, правда официальное количество погибших стабильно увеличивают в два раза каждые 20 лет, еще со времен Хрущева. Так что сколько там реально погибло до сих пор находится под вопросом.
                              Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1140
                                Сообщение от MARDUK
                                Угу, правда официальное количество погибших стабильно увеличивают в два раза каждые 20 лет, еще со времен Хрущева. Так что сколько там реально погибло до сих пор находится под вопросом.
                                Да, пара-тройка человек. Случайно. Спьяну под танк попали. Несчастный случай.

                                Комментарий

                                Обработка...