Палестино-Израильский конфликт

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексан
    Ветеран

    • 22 October 2011
    • 7462

    #1171
    Сообщение от Двора
    Форум для высказывания мнений, а не для войны против имеющих иное мнение.
    Любой может доказыватьсве мнение,
    но при этом не клеймить имеющего другое мнение.
    Вот и не клеймите защитников Палестины, да и палестинский народ. Уверена ты, что сможешь излогать свое мнение так, чтобы не заклеймить палестинцев во всех тяжких грехах? Не сможешь. А потому что своя рубашка ближе к телу. Потому что ищете свое, а не Божие. Вот тут один деятель даже нашел цитату из Писания, где Бог Саваоф хорошо говорит о племени Израилевом. Наверное всю ночь не спал, искал подобную цитату, а где Бог угрожает сему племени и называет его жестоковыйным не нашел, бедолага.

    Вот поддержишь Алексана, и ты у него в почете, не поддержишь его мнение и ты не в почете,
    детская песочница это, а не поведение на публичном форуме...
    Горе тому, кто поддерживает Алексана. Не Алексана надо поддерживарть, а слушать что говорит Алексан. Сам Алексан ничего не стоит, но слово исшедшее из уст его стоит многого. Не я хвалю себя. Есть Тот, Кто хвалит и оценивает меня. Тот, Кто распялся за людей, не только за меня и за тебя, принявших Его, а за всех людей. Вы же представляющие, что Он распялся только за вас принявших Его, выставляете Его лицеприятным.

    Но это твое мнение и оно имеет место быть, только не становись судьей, хотя ты им уже себя поставил...
    Знала бы, что есть суд, не говорила бы, что я судья.

    С тобой бороться бесполезно, у тебя откровения, и потому ты всегда прав, так как действуешь по откровениям,
    Против рожна еще ни одна душа не смогла идти.

    а вот их природа для имеющих Дух Отца не скрыта....
    Когда пишишь дух отца, пиши с маленькой буквой, ибо в них точно то. Имеющий Дух Отца Небесного не станет судить в конфликте одну только сторону, а другую защищать, несмотря на то, что совершает теже грехи. Не хули Духа Святого, это не простится во век.
    Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

    С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #1172
      Сообщение от MARDUK
      Да, Гитлер так нас ненавидел, что ставил нам памятники и поддерживал русскую диаспору в Германии.
      ))))))))))))))))))

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #1173
        Сообщение от Алексан
        Сам Алексан ничего не стоит, но слово исшедшее из уст его стоит многого. Не я хвалю себя.
        Шедеврально.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Carbeas
        Одних египтян - 80 миллионов, столько же примерно иранцев, а всех вместе - примерно в 100 раз больше, чем евреев.
        Вы, вероятно, никогда не слышали о 6-дневной войне.
        До сих пор Израиль "спасали" три фактора
        Вы ошибаетесь: фактор всегда один - Бог Израиля.

        Комментарий

        • Anry
          Ветеран

          • 28 September 2009
          • 1230

          #1174
          Сообщение от Anoha
          Даже не знаю что и ответить...Желающие покончить с властью хамаса в Газе, у вас это видимо означает хотящие "закатать арабов в асфальт",сплошь колбасники и хронически больные...
          Ни у меня, и не видимо, а так и есть. Среди русскоязычных лишь единицы сионисты, многие среди них вообще не идентифицируют себя евреями и не обрезаны, есть и такие которые на обрезание смотрят брезгливо. Да, они приехали за куском хлеба с колбасой и они же агрессивно настроены, советский менталитет дает о себе знать.

          Комментарий

          • Anry
            Ветеран

            • 28 September 2009
            • 1230

            #1175
            Сообщение от Yehezkeel
            Апостол говорит : удаляйся от таких. Он не призывает побивать их камнями или протестовать против них.
            При чем здесь побивание камнями, нужно протестовать против этого, чтобы общество смотрело на это как на мерзкое извращение которое должно быть запрещено. Павел же говоря "удаляйся от них" давал предостережение не входить в общество таких и не иметь с ними ни каких отношений, а не безразлично смотреть на их мерзости которые они творят на улицах городов и в святом Городе.


            Ортодоксы похоже большие христиане, чем многие христиане, которые готовы с оружием в руках отстаивать моральные принципы.
            Называть антихристов христианами, да к тому же еще и лучьшими, это уже кощунство, что за амёбность у вас, ни какой ревности. Пророки и другие верующие не пускали слюни и не говорили "что нам за дело до делающих беззакония и мерзости", наоборот, они кричали, взывали, увещевали и грозили.

            Комментарий

            • Anoha
              ИерUSAлиМ

              • 17 March 2006
              • 1870

              #1176
              Сообщение от Anry
              Ни у меня, и не видимо, а так и есть. Среди русскоязычных лишь единицы сионисты, многие среди них вообще не идентифицируют себя евреями и не обрезаны, есть и такие которые на обрезание смотрят брезгливо. Да, они приехали за куском хлеба с колбасой и они же агрессивно настроены, советский менталитет дает о себе знать.
              Остается только не выясненным, чем тогда отличается упoмянутый участник josh?Ведь данная идентификация полностью ему соответствует.
              В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


              Комментарий

              • Иванов62
                Ветеран

                • 10 May 2012
                • 1820

                #1177
                Оккупация. Правда и мифы: Локотская республика - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
                Yuriy_K отвечает padla1 на комментарий 20.04.2010 в 16:09 #

                А у меня, например, была своя бабушка, да и полно стариков расспрашивал. Спрашивал прямо: какой солдат был страшнее - немецкий или советский? Так что мнение в основном единое: советский страшнее. Забирали всё подчистую (всё для фронта и т. п.), невзирая, что на руках остаются грудные дети, жгли всё, чтобы не осталось врагу. Немцы в таком мародерстве замечены не были. Моя бабуля с двоими грудными оказалась на зиму без дома в лесу и есть нечего. Вырывали землянки, питались корой, пухли с голода. Бабуля не раз рассказывала, как матери, чтобы не видеть смерть детей и бессилие - клали их под елку и уходили... Это не Ленинград, никому они нафиг не нужны, Тверская область, крестьяне...

                Никто фашизм не воспевает. Просто речь о том, что и сталинский фашизм - это тоже фашизм, и унес он жизней побольше германского. И бороться с одним фашизмом, отстаивая другой, ничуть не лучший - это глупо...

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1178
                  Сообщение от Anry
                  Называть антихристов христианами, да к тому же еще и лучьшими, это уже кощунство, что за амёбность у вас, ни какой ревности.
                  Какой дивный менталитет: считать "палестинских" бандитов борцами за свободу, а народ Божий - антихристами, но при этом жить в Израиле, а не в Газе и что-то там говорить о ревности.

                  Боюсь огорчить, но у Вас вид ревности только один - болезнь красных глаз к иудеям.

                  Комментарий

                  • Anry
                    Ветеран

                    • 28 September 2009
                    • 1230

                    #1179
                    Сообщение от Anoha
                    Остается только не выясненным, чем тогда отличается упoмянутый участник josh?Ведь данная идентификация полностью ему соответствует.
                    Мне не интересно обсуждать на форуме участников форума.

                    Комментарий

                    • Jimmi
                      Во имя Йцукен-а!

                      • 28 February 2008
                      • 3505

                      #1180
                      Сообщение от Богдан Шевчук
                      Арабы и Израиль - мифы и правда


                      Миф 12. Сионизм это форма расизма.
                      Правда 12. Антисионизм это форма расизма.


                      Продолжение..
                      Разрыв шаблона...

                      Здесь межконфессиональный форум, уважительное отношение к вероисповеданию прописано в правилах...

                      Хорошо быть сумасшедшим.
                      Можно говорить всё, что думаешь.
                      О себе.
                      И о них.


                      Основные догматы йцукенианства
                      Так говорил Фывапр. Скрижали йцукенианства
                      Пресвятая Олджэ смотрит на тебя!
                      Йцукен Сын

                      Комментарий

                      • алматинец
                        Участник

                        • 22 April 2012
                        • 465

                        #1181
                        Сообщение от КРАВЧУК
                        Главная мировая новость этой недели, пожалуй, заключается в следующей цитате...

                        "Израиль, похоже, готовится к полномасштабным военным действиям на границе с сектором Газа. В связи с последними событиями Совбез ООН провел экстренное заседание, но никаких решений пока не принято. Ситуация в зоне конфликта накаляется с каждым часом. Пока израильская сторона использует лишь авиацию, но, как стало известно, к границе сектора стягиваются войска.

                        Ситуация в регионе резко обострилась после того, как из Газы пришла новость о ликвидации лидера военизированного крыла ХАМАС Ахмеда аль-Джабари. На кадрах видно, как ракета попадает в его автомобиль. Спустя час израильские власти объявили о крупномасштабной военной операции в секторе.

                        "Наша цель - обезопасить граждан Израиля, оказавшихся под непрерывным ракетным огнем. Только за этот год по нашим городам было выпущено около 700 ракет. Наша цель - различные террористические организации, действующие в Газе", - сообщила пресс-секретарь армии обороны Израиля Авитал Лейбович.
                        В городах Беэр-Шева, Ашдод, Сдерот и Ашкелон весь вечер не умолкали сирены. Большая часть ракет не пробила "Железный купол" - систему противоракетной обороны Израиля. Но некоторые все же долетали до населенных пунктов, сея панику и разрушения."

                        Думаю, что пришло время раз и навсегда покончить со свирепствующим терроризмом мусливов, засевших на бывшей Филистимской земле, который ежедневно угрожает мирным жителям Израиля... Хочу подчеркнуть: самому государству Израиль они не предоставляют никакой угрозы, ибо армия Израиля способна "зачистить" это кубло за несколько часов...

                        Но сколько можно терпеть? Разве непонятно, что это кубло должно быть ликвидировано раз и навсегда? Хамас считает, что Израиль, вообще, не должен существовать, а значит он сам, живя на еврейской земле, не имеет права на существование. Не может быть мира между евреями и арабами ибо вражда между ними положена от древних веков. Или Палестина будет полностью освобождена от арабов, или евреи рискуют постоянно жить в страхе от ракетных обстрелов со стороны сектора Газа, теряя своих близких и родных.
                        Известные раввины о сионизме

                        Раввин Израиль Меир Гакоэн, ("Хофец Хаим"), благословенной памяти

                        Раввин Израиль Меир Гакоэн з"л, ("Хофец Хаим"), сказал:

                        Для меня ясно, что они ("евсеки") из семени Амолека. (раввин Элхонон Вассерман з"л там объясняет, что сионисты - те же евсеки)

                        (раввин Элхонон Вассерман, "Оймер ани маасай ла-Мелех",3, от имени Хофец Хаима з"л)

                        Рабби Элхонон Вассерман з"л пишет от имени Хофец-Хаима з"л, что о сионистах поклялся Святой, да будет Он благословен, что Его трон не будет цельным и Его имя - полным, пока они не исчезнут из мира.

                        Однажды слышали, как Хофец Хаим говорил о сионистах "Разве возможно, что из них выйдет что-то хорошее, что поместится Шехино на делах их рук?" (Хофец Хаим ал-hа-Тора, глава "Бой", Кол Кисвей Хофец Хаим, 70)





                        Рабби Аврагам Йеhошуа Фрайнд , благословенной памяти
                        Однажды, перед молитвой Неила на Йом Кипур раввин г. Насод рабби Аврагам Йеhошуа Фрайнд з"л сказал:

                        Они злодеи не потому что они сионисты. Они сионисты потому что они злодеи.

                        Книга "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5745. том II, стр. 434 от имени книги "Кунтрес Сеудас Пурим, Миште Яйин", 5726 стр 77.











                        Рабби Эльхонон Вассерман, благословенной памяти, глава ешивы в Барановичах
                        Раввин Эльхонон Вассерман з"л, глава ешивы в Барановичах писал:

                        ...также и в Святой Земле - ясно как солнце, что Святая Земля извергнет их из себя, потому что Cвятая Земля - это дворец Небесного Царя и не выдерживает нарушающих Тору и тем более - нарушающих "на зло" (леhах'ис). Я не пришел здесь ни благословлять ни проклинать, но поскольку слова эти написаны в Торе, они обязательно осуществятся.

                        (Оймер ани маасай ла-Мелех, 5)

                        Очевидно, что из того, что национальная идея (сионизм) для евреев - это идолопоклонство, следует, что национально-религиозная идея это идолопоклонство с "шитуф" (совмещенное со службой Творцу).

                        (Иквосо де-Мешихо 35)




                        Рабби Мойше Йеhойшуа Лейб Дискин , благословенной памяти
                        Рабби Мойше Йеhойшуа Йеhудо Лейб Дискин, раввин в Бриске (Брест-Литовск) и потом в Иерусалиме з"л :

                        "В конце жизни услышал по поводу духа национальной идеи, что начался среди дома Исроэла...И послал за двумя из своих великих учеников : геойним р. Зорах Браверман з"л и р. Мойше Франкенталь (Шойхет) з"л. И приказал им послать письма от его имени трём из великих того поколения в рассеянии. Чтобы созвать сьезд и держать совет, как встретит зло заблаговременно, подчеркивая : что страшная опасность, подобной которой ещё не было, появилась на горизонте иудаизма, что в течении времени может сделать великие разрушения в общине Исроэла.

                        Тогда указал гоэн из Бриска з"л написать от его имени, что он считает, что великие Исроэла должны собраться вместе немедленно и отлучить сионистов и вывести их из общины Исроэла, запретить их хлеб и вино и запретить браки с ними, так как сделали наши мудрецы, благословенной памяти, с самаритянами.

                        И в конце р. Йеhойшуа Лейб сказал : "я уверен, что если не поступим так, потом община Исроэла ещё раскается об этом."

                        Но сотон преуспел и сьезд не состоялся...И все свои дни расстраивался цадик об этом, говоря : "придёт время и убедятся, что мое мнение было правильным".

                        "Моро де-Ар'о Исроэл, Иерусалим, 5763, том второй, стр. 45, приведено в книге "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5740. том I, стр. 194



                        Рабби Хаим Соловейчик, благословенной памяти
                        Раввин р. Хаим Соловейчик глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) з"л сказал:

                        Сионисты не отводят евреев от Торы чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того чтобы отвести евреев от Торы.

                        Книга "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5740. том I, стр. 269 (и всем известно)










                        Рабби Иссохор Дойв, адмор из Бельз, благословенной памяти

                        Рабби Иссохор Дойв из Бельз з"л сказал:

                        Может (не дай Б-г) произойти, что, перед приходом Мошиаха, дело Сатаны увенчается успехом и злодеям удастся достигнуть власти (государства) в земле Израиля. Тогда каждый еврей который вынужден покинуть свой дом, должен будет ехать в Америку или куда-нибудь еще - но не в землю Израиля, под власть этих злодеев. Потому что их государство будет представлять большую опасность для каждого еврея - для тела и для души.

                        Книга "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5745. том II, стр. 479 от имени "Ялкут мааморим Ойм Ани Хоймо", кунтрес 6 Иерусалим, 13 Адор 5717 стр 45)






                        р. Шолом Дов Бер адмор из Любавич, благословенной памяти
                        р. Шолом Дов Бер адмор из Любавич з"л писал :

                        "По поводу вашего вопроса о сионистах и их банке, отвечаю вкратце : Даже если бы эти люди были верны Всевышнему и Его Торе, и также если можно было бы подумать, что они смогут достигнуть своей цели - то нам нельзя их слушать в этом (чтобы сделать наше избавление своими руками). Ведь нам даже запрещено приближать избавление умножая молитвы о нем (см. РаШи Кесувойс 111а и см. Мидраш Шир-ха-Ширим 2) - и тем более применяя материальные усилия и хитрости. А именно, выйти из изгнания силой - мы не имеем права. И не от этого будет наше избавление и выкуп души нашей. И в частности - что это против нашей истинной надежды, ведь все наше ожидание и надежда - что приведет Святой, да будет Он благословен, нам праведного Мошиаха вскоре в наши дни и будет наше избавление [руками] Самого Всевышнего... И если не дай Б-г удастся им завладеть (святой) землей, как они мечтают, то они загрязнят и осквернят ее своими мерзостями и злодейскими делами и удлинят этим (не дай Б-г) время изгнания.

                        И теперь после всех этих истинных слов : вдумайтесь, братья наши, хорошо : разве к таким людям благоволит hа-Шем? Разве посредством них будет спасение Исроэла? Нет, мы не примем этого никаким образом! И также добро от этих людей - бросим им в лицо! Не такого добра мы хотим, мы хотим только добра, которое дал нам hа-Шем, через выполнение Тойры и мийвойс, как сказано "если по законам Моим пойдете - и дам вам дождь во время". Этого мы хотим, на это - вся наша надежда. А поддерживающие сионистов - предстанут за это на Верхнем суде, ибо поддерживают руки тех, кто приводит многих к греху...

                        письмо напечатано в книге :

                        "Оръ Лайшоримъ" против Сiонисткой идеи Варшава 5660 (1900) стр 57-61

                        И тот, кто открывает в Торе неправильные объяснения и "находит" сионизм, как в Торе вообще, так и в "диврей Элоким хаим" (внутренняя часть Торы) - в частности, он - подобен тому, кто ставит идола в Храме, и тому, кто, размножил свою скверну в святая святых - не захочет hа-Шем простить ему. И hа-Шем, да будет Он благословен, в своей великой милости, уберет от наших братьев, сыновей Израиля, эту проклятую идею, и даст им в сердце вернутся к Нему по-правде...

                        (Игройс Койдеш, маhаРашаб, 30)


                        р. Борух Бер Лейбович, глава ешивы Каменец, благословенной памяти

                        Однажды когда р. Борух Бер был на свадьбе, начали играть "Гатикву" (присутствующие при этом встали). Р. Борух Бер з"л, остался сидеть, потом встал, потом снова сел. На вопрос, почему он так поступил, р. Борух Бер з"л ответил : "Сначала я остался сидеть, чтобы выразить протест, потом встал, потому что "ребе" (то есть р. Хаим Брискер з"л), сказал, что они (сионисты) подозреваются на пролитие крови - тогда я встал, чтобы не протестовать. Потом я сообразил, что не протестовать когда играют "Гатикву" - это "йеhорег веал йаавор" (нужно быть убитым, но не нарушить) - поэтому я сел, чтобы протестовать.

                        Книга "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5745. том II, стр. 617 (рассказал р. Борух Каплан з"л)

                        Однажды, когда я учился в Каменец, к р. Борух Беру з"л приехал р. Рубинштейн, из "Мизрахи" (религиозные сионисты). Они с р. Борух Бером з"л учились вместе еще в Воложине. Р. Рубинштейн подошел и протянул р. Борух Беру руку и они какое-то время говорили. Когда р. Рубинштей уже уходил и выглядело, как будто р. Борух Бер не выразил ничего против него и "Мизрахи", р. Борух Бер з"л догнал его и сказал : "Послушайте! Я говорил с Вами, но Вы - из "Мизрахи", а "ребе" (то есть р. Хаим Брискер з"л), сказал : "сионизм это апикорсус (ересь)!"

                        Книга "Мишкенойс hо-роим" Нью Йорк, 5745. том II, стр. 618 (рассказал его ученик, р. Йерахмиэл Исроэл Йицхок Домб шлит'о)



                        р. Авроhом Йшая Карелиц, "Хазон Иш", благословенной памяти

                        Рассказывает р. Цви Гирш Абраhам, что когда однажды он был у Хазон-Иша, пришел один человек и начал с возбужденным видом прославлять сионистское государство, и что мол, "видно глазами", что это - начало Избавления и т.д. Ответил Хазон-Иш - "принесите Гемору (Талмуд), трактат Кесувойс!". Когда принесли книгу, Хазон Иш показал там на листе 111а запреты трех клятв и наказание за их нарушение. После этого Хазон Иш сказал ему, указывая пальцем в книгу : "Написано, что если так сделают (имеется в виду нарушение трех клятв) - так придет (наказание). Так сделали, и так пришло. А вы говорите, что это начало Избавления!

                        (Кунтрес hасборо, Иерусалим, 5728, стр. 237)







                        Раввин Довид Фридман из Карлина, благословенной памяти

                        Раввин Довид Фридман из Карлина, благословенной памяти, писал :
                        "Мое мнение по этому вопросу известно - я считаю эту идею [сионизм] - подобной учению Шабсая Цви, да сотрётся имя его, и попиранием ногами всего святого... И Всевышний, да будет Он благословен, сжалится над своим народом и возревнует за Свою Землю и за Тору, которую осквернили чуждые, и оградит ограду Закона (Торы) разрушенную этими насмешниками (ничтожествами) и даст нам дожить и досуществовать до того времени, когда все прояснится ... и спасёт нас от разрушителей и разорителей которые из нас вышли, и осветит наши глаза и увидим мы позор наших врагов и обвинителей."

                        "Оръ Лайшоримъ" против Сiонисткой идеи Варшава 5660 (1900) стр 54

                        - - - Добавлено - - -

                        1400 лет евреи жили в палестине под управлением халифов и не знали горя
                        теперь когда под натиском маммоны рушатся устои ислама в исламских странах евреи станут отходить от поклонению богу к поклонению этому миру еще быстрее а христианство потеряет последние искры веры и настанет тьма
                        пока не придет Он
                        Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1182
                          Сообщение от алматинец
                          "Оръ Лайшоримъ" против Сiонисткой идеи Варшава 5660 (1900) стр 54
                          Через 40 лет дети и внуки, слушавшие их, умерли в ямах Освенцима и Треблинки.
                          Дети и внуки тех, кто слушал сионистов, ныне живут в Израиле.

                          Как говорит поговорка: пессимисты поехали в Палестину, оптимисты - в Освенцим.
                          Бог рассудил правоту сионистов и равов.
                          1400 лет евреи жили в палестине под управлением халифов и не знали горя
                          А евреи об этом знают?

                          Комментарий

                          • алматинец
                            Участник

                            • 22 April 2012
                            • 465

                            #1183
                            Сообщение от Дмитрий Резник
                            палестинцы хотят не просто государство, а со столицей в Иерусалиме. Который тысячелетиями был мечтой и светочем всех евреев.
                            палестинцы хотят палестину, свою палестину, которой больше лет чем торе
                            Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55110

                              #1184
                              Сообщение от алматинец
                              палестинцы хотят палестину, свою палестину, которой больше лет чем торе
                              Так пусть поищут ее,
                              свою палестину, может и найдут, а народ Божий вернулся в место обетованное по обетованию, что будет то что было и то что происходит сейчас....есть доказательство,
                              а кто не верит им , так то его проблеммы....

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1185
                                Сообщение от алматинец
                                палестинцы хотят палестину, свою палестину, которой больше лет чем торе
                                Только с какого боку земля Израиля к "палестинцам"?

                                Комментарий

                                Обработка...