Каждый десятый немец высказался за то, чтобы у власти в Германии находился фюрер.

[Priestess.]

Простите, но мужчины рожать не приспособлены. Зато у них нет отмаз от поработать на благо общества.
Естественно, лазейки можно найти всегда, но у государства есть все механизмы оперативно их перекрывать. Например - нарожал, но не можешь обеспечить достойную жизнь своим отпрыскам - лишаешься родительских прав, со всеми вытекающими. А детей в христианские интернаты. На мой взгляд вполне гуманно и демократично.
И да - не давать гражданства по месту рождения. а иммигрантам - только вид на возобнавляемый жительство. До тех пор пока не интегрируется в полном объеме.

Мужчины не приспособлены рожать, зато приспособлены жениться. Моя двоюродная сестра живёт в Германии. Она наполовину немка, с немецкой же фамилией по отцу. К тому же, баптистка. Ей было уже за 30, когда за ней стал ухаживать плохо говорящий по-немецки (и вовсе не говорящий по-русски) иммигрировавший из Ирана курд, к тому же мусульманин. Во время ухаживаний он оставил своё мусульманство, принял христианство в виде баптизма, чем навлёк на себя гнев не только друзей, но и родственников, зато приобрёл сердце белокурой женщины. Женившись на ней, он сменил свою неблагозвучную для европейского уха фамилию на её немецкую, родил с ней детей, получил права на все льготы для семейных малообеспеченных немецких граждан, и теперь никакое государство под него не подкопается. Это, конечно, может быть и любовь. Но при желании лазейки всегда можно найти, хоть женщине, хоть мужчине. И государство далеко не всегда способно оперативно перекрыть. Да и как перекроешь, если каждый человек имеет право на семейное счастье. Это не только не гуманно, но и не демократично.
Кстати, Великобритания уже тому лет 30 как закрыла лавочку получения британского гражданства через деторождение. И по-моему, сделала совершенно правильно.

[Mario_Rossi]

Речь идет о жестком суггестивном поле, в котором живет Америка.

Вы были в Америке?
Американцы на порядок толерантней англичан, французов и немцев. По крайней мере так было в 98-м г.
Скорее суггестия наблюдается в ваших аргументах.

Например - нарожал, но не можешь обеспечить достойную жизнь своим отпрыскам - лишаешься родительских прав, со всеми вытекающими, вплоть до уголовной ответственности. А детей в христианские интернаты. На мой взгляд вполне гуманно и демократично.

Это вы у фюрера позаимствовали?

[Томас]

[IMG]file:///C:/Users/3E59%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG] Так ведь занимаетесь же...

Так ведь неловко же. Но вынуждают-с.

Ну, не с "умыслом", а, так скажем, с пристрастием. (Жена у меня дуже москалей не любит)...

Или так.

Ну где ж "эмоции"? Я скуп на чувства, как банковский сейф.

Пустое, я был неправ. Но это не отменяет факта, что ханжество и тоталитаризм являются благодатной почвой для произрастания всех этих "[ультра]леваков, радикальных либералов и феминисток". И вам, в силу своего онтологического статуса, это отрицать не к лицу.

Да не между Европой и Америкой, а между всем СЕВЕРОМ, с Японией и Южной Кореей, и всем остальным голодающим, затюканным и изнасилованным во все отверстия миром,

Неожиданный поворот. Мы с вами вроде о Европе с Америкой гутарили. Вам не сложно ввести меня в курс дела и очертить, так сказать, границы "Севера".

включая (не в последнюю очередь!) Россию, которая сейчас дуется из последних сил, чтобы выглядеть "сверхдержавой" [IMG]file:///C:/Users/3E59%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Я вас умоляю. Тут дыр больше чем дерюги.

Наверно оттого у меня и отношение к хрущобам больше литературное... Не видел я, если честно сказать, тех "хрущоб".

А-а, это ваша аллегория. Ну и, если для меня "хрущебы" точно такая же аллегория, то мне любопытно, с чего вы взяли, что я её "обитатель"?

[Томас]

Женившись на ней, он сменил свою неблагозвучную для европейского уха фамилию на её немецкую, родил с ней детей, получил права на все льготы для семейных малообеспеченных немецких граждан, и теперь никакое государство под него не подкопается.

Это нездоровая ситуация, которую нужно исправлять. Непонятно, с какого рожна государство должно давать здоровому мужику какие-то льготы только за то, что он доставил себе удовольствие? Или льготы, всё-таки, распространяются только на мать и детей?

Кстати, Великобритания уже тому лет 30 как закрыла лавочку получения британского гражданства через деторождение. И по-моему, сделала совершенно правильно.

Это логично.

[Томас]

Вы были в Америке?

Бросьте - это детский наезд. Независимо от моего ответа, уже наперёд известно что вы скажете дальше. Смею вас уверить, что ваш личный опыт актуален только для вас. Я же говорю об общих тенденциях. В толерантных обществах бабайки типа секси харрасментов и нездоровых политкорректностей не приживаются. Или это антиамериканские мифы?

Американцы на порядок толерантней англичан, французов и немцев. По крайней мере так было в 98-м г.

Это вы на основании недельной туристической поездки заключили? Сдается мне, что вы поведенческую толерастию с толерантностью мышления путаете. И вообще, вас не затруднит дать определение толерантного человека? А то мало ли что вы под этим понимаете.

Это вы у фюрера позаимствовали?

Обоснуйте наезд. Или это просто повод для драки?

[Гретхен]

оО марио дружище ! как поживаешь ? да извини, я уже и забыл, да меня банили, ты просил прислать тебе ссылку какую то, чтобы я тебе её прислал опять, а то ты потерял её в процессе дисскуссии, но ты ведь её уже смотрел. тогда просто посмотри историю браузера.

Пиво хошь ? Приедешь ?

Сфоткаешь этого мерзавца и мне фотку пошлёшь ! Заколебал своим "знанием " немецкого и требованием ссылок ,на все известные проживающим в Германии , новости.Жду морду этого "немца"!

По теме....Скажем так.... Каждый десятый может и высказался за то ,чтобы у власти была твёрдая рука (не фюрер, в его широком и хорошем смысле слова ),однако нам всем не известно, какой процент всего коренного немецкого населения думает о сохранении чистоты арийской крови. Ну и фиг так сказать , и так чувствуется предвзятое отношение ...Просто , когда всё-таки прийдёт к власти действительно "другой" властитель ,говорящий вслух то что почти у всех на уме,вот тогда мы и узнаем ....,кто кому будет срать ночюь под дверью.
По существу ,кстати поддерживаю приторможение эммигрантов из Туркая .Поддерживаю Сараццина о действительной правде об нежелании интегрироваться в страну .Так же поддерживаю его же о проблематике интеграционной политики германии (так сказать наши высшие образования не признаються,следует людям временами закончивших институт четыре десятка лет тому назад защищать , а это вообще-то уже не мыслимо )школа - пожалуйста, и выходит порой человек с двумя высшими советскими вынужден работать уборщиком или на конвеере , или в прачечной или грузчиком , ну где-то там....

[Mario_Rossi]

Бросьте - это детский наезд. Независимо от моего ответа, уже наперёд известно что вы скажете дальше. Смею вас уверить, что ваш личный опыт актуален только для вас. Я же говорю об общих тенденциях.

Ну почему-наезд? Съездийте, потом поговорим.
Конечно это мой личный опыт, а не пропаганда из зомбоящика.

Это вы на основании недельной туристической поездки заключили?

Не, чуть дольше.

И вообще, вас не затруднит дать определение толерантного человека? А то мало ли что вы под этим понимаете.

Что есть нетолерантность, знаем не понаслышке, 23 года в сэсэсэре жили
И в сэсэсэре детей у "неблагонадёжных" родителей забирали, и при фюрере.

Обоснуйте наезд. Или это просто повод для драки?

Мы же цивилизованные люди

[Mario_Rossi]

Сфоткаешь этого мерзавца и мне фотку пошлёшь !

Бегом марш!

Жду морду этого "немца"!

Те че своей мало? А почему в кавычках?
Еслиб у меня было одна или полкавычки, я не приехал бы сюда, как ты колбасу жрать.
Родину пропила и за колбасой..

Поддерживаю Сараццина

Да тебе первой пинка дадут, не переживай.

и выходит порой человек с двумя высшими советскими вынужден работать уборщиком или на конвеере , или в прачечной или грузчиком , ну где-то там....

Эт ты про себя? Советское чувырло, домой с поворотом!

[vit7]

Согласно опросу общественного мнения, результаты которого были опубликованы в четверг в Берлине, каждый четвертый немец полагает, что у фашизма были свои плюсы
В общей массе опрошенных ответивших положительно на этот вопрос оказалось 25%, но среди респондентов старше 60 лет этот показатель значительно повысился и достиг 37%.

"Вперед" к Западным ценностям! Мне так кажется что, история ни чему не учит, еврейских иммигрантов переехавших жить в Германию.

[.Metaxas.]

Пустое, я был неправ. Но это не отменяет факта, что ханжество и тоталитаризм являются благодатной почвой для произрастания всех этих "[ультра]леваков, радикальных либералов и феминисток". И вам, в силу своего онтологического статуса, это отрицать не к лицу.

Этого я и не отрицаю. Пуританство Америки послужило той питательной средой, где развился очень специфический тип левачества, не обнаруживаемый нигде в мире, кроме разве что - но гораздо в меньшей мере! - Англии, Канады и Австралии.

Неожиданный поворот. Мы с вами вроде о Европе с Америкой гутарили. Вам не сложно ввести меня в курс дела и очертить, так сказать, границы "Севера".

Границы очевидны. "Север" - это очень распространенный термин, обозначающий Объединенную Европу, США, Канаду, Австралию с Новой Зеландией и дальневосточных дракончиков: Японию, Южную Корею, Тайвань, Сингапур. Россия и Китай в этот привелегированный клуб не входят. И никогда не войдут.

А-а, это ваша аллегория. Ну и, если для меня "хрущебы" точно такая же аллегория, то мне любопытно, с чего вы взяли, что я её "обитатель"?

С того, что я имел в виду не Вашу квартиру, а Вашу страну.

В толерантных обществах бабайки типа секси харрасментов и нездоровых политкорректностей не приживаются. Или это антиамериканские мифы?

Не "секси", а "секшуал". И что за "бабайки"? Вы считаете правильным, когда босс вменяет в обязанность своей секретарше с ним трахаться? В чем здесь "тоталитаризм"?

[Mario_Rossi]

Согласно опросу общественного мнения, результаты которого были опубликованы в четверг в Берлине, каждый четвертый немец полагает, что у фашизма были свои плюсы
В общей массе опрошенных ответивших положительно на этот вопрос оказалось 25%, но среди респондентов старше 60 лет этот показатель значительно повысился и достиг 37%.

"Вперед" к Западным ценностям! Мне так кажется что, история ни чему не учит, еврейских иммигрантов переехавших жить в Германию.

Если быть корректным то правильней было бы сказать, что каждый четвертый.. считает, что при национал-социализме были свои плюсы..
Die von Forsa befragten Deutschen werteten nicht Hitler selbst als positiv. Wohl aber sagte ein Viertel, nicht alles an der NS-Zeit sei schlecht gewesen, die Förderung der Familie etwa nicht

[Tegularius]

Границы очевидны. "Север" - это очень распространенный термин, обозначающий Объединенную Европу, США, Канаду, Австралию с Новой Зеландией и дальневосточных дракончиков: Японию, Южную Корею, Тайвань, Сингапур. Россия и Китай в этот привелегированный клуб не входят. И никогда не войдут.

Почему же? Тайвань и Гонконг скажем это и есть Китай Континентальный Китай по объему экономики вышел на второе место в мире обогнав Японию, или вы не знали? А что до России, "Объединенной Европе" без нее ну никак. И она сама это понимает. России через 10-15 лет уже пообещали безвизоввый режим. Думаю, это будет сделано вместе с Украиной и Белорусью, возможно и Казахстаном. Естественная граница "Севера" проходит по южной границе б. СССР.

С того, что я имел в виду не Вашу квартиру, а Вашу страну.

Подтянемся, не всё сразу правда. Кто бы в начале 20 в. предположил, что Россия будет первая в космосе? Цивилизационно мы - Европа и это - главное.

Если быть корректным то правильней было бы сказать, что каждый четвертый.. считает, что при национал-социализме были свои плюсы..

Это и коню понятно, что были. Автобаны, хотя бы. Просто до сих пор немцы были слишком запуганы, чтобы вслух об этом говорить. Но - поколения меняются.

[Томас]

Границы очевидны. "Север" - это очень распространенный термин, обозначающий Объединенную Европу, США, Канаду, Австралию с Новой Зеландией и дальневосточных дракончиков: Японию, Южную Корею, Тайвань, Сингапур.

Чувствуетеся "англосаксонский" крен. Это негодное деление шарика. Противоестественное. Несомненно притянутое за уши с вполне прозрачными целями. А чем авторам этой сегрегации не угодило деление мира на Запад и Восток?

Россия и Китай в этот привелегированный клуб не входят.

А в чем привилегии?

И никогда не войдут.

Опять сладкие сны англосакса. И ничего личного. Надеюсь мне не нужно доказывать, что вы таковым не являетесь.

С того, что я имел в виду не Вашу квартиру, а Вашу страну.

А чем ваша страна отличаются от моей? Вопрос риторический. Для тех кто в теме, ответ очевиден - по сути, ничем. Так что вы, друг мой, такой же обитатель "хрущебы", как и я. Разве что обои на ваших стенах поцветастей.

Не "секси", а "секшуал".

Если я сказал "секси", значит я хотел сказать "секси". Неужели вы думаете, что мне, при желании, составило бы труда привести этот термин на языке оригинала?

И что за "бабайки"? Вы считаете правильным, когда босс вменяет в обязанность своей секретарше с ним трахаться? В чем здесь "тоталитаризм"?

Я считаю неправильным, когда преследование по этой "статье" выходит за пределы разумного. С поправочкой - для Штатов, я считаю такой подход к взаимоотношению полов - естественным.

[Томас]

Ну почему-наезд?

Не знаю. Видимо вам так захотелось.

Съездийте, потом поговорим.

Это было предсказуемо. Но мне ваш запоздалый совет - без мазы. Я уже в "черном списке".

Конечно это мой личный опыт, а не пропаганда из зомбоящика.

Но актуален он только для вас.
Назовите мне хотя бы одно мое утверждение относительно жизни в США, которое вы считаете однозначно не соответствующим действительности. И обоснуйте. Хотя бы примерами из вашего личного опыта.

Не, чуть дольше.

Месяц? Год? Но не утруждайтесь ответом. В любом случае ваш опыт ограничен социальной стратой, в которой вы вращались.

Что есть нетолерантность, знаем не понаслышке, 23 года в сэсэсэре жили

Как я понимаю, до 23 лет. Маловато будет для понимания. Но вопрос стоял иначе. А понимание "от противного" - ущербное понимание.

И в сэсэсэре детей у "неблагонадёжных" родителей забирали, и при фюрере.

Вы, вольно или невольно, передергиваете. Речь идет исключительно об экономических причинах отчуждения детей. Впрочем, я не удивлюсь, что для вас малообеспеченный чел - неблагонадежен по определению.
А детей у родителей, отбирают и в Европе и в Америке - мама не горюй. И куда по менее существенным поводам. Так чтож - западная ювенальная юстиция пронизана идеями нацизма?

Мы же цивилизованные люди

И посему надеюсь, что "драка" у нас будет цивилизованная.

[vit7]

Немцы, банально хотят "взять и отобрать" у не немцев.