Каждый десятый немец высказался за то, чтобы у власти в Германии находился фюрер.

[MARDUK]

авторитарная сабмиссивность - одно из определяющих быдло-качеств.

Самые покорные рабы это те, которые думают что они свободны. Следовательно наибольшее быдло это те, кто думают что они свободные при "демократии".

Тот, кто их предоставил.

Ну дык они их предоставили в первую очередь - значит им было так выгодно. Зачем им против своих интересов лишать иммигрантов привелегий?

[TiT]

А почему удивляетесь, ведь ваши собственные соотечественники хотят правителя типа Сталина.
Разве это не одно и тоже?

Ошибаетесь Двора. Мои собственные соотечественники разные бывают, евреи тоже как бы мои бывшие соотечественники и правитель типа Сталина им подходит ближе, Сталин это их изобретение.

[Томас]

Самые покорные рабы это те, которые думают что они свободны.

Это софизм. (РЎРѕСРёР·Рј в РРЎР* в Яндекс.СловаСРё).

Ну дык они их предоставили в первую очередь - значит им было так выгодно.

Кто "они"?

Зачем им против своих интересов лишать иммигрантов привелегий?

Это противодействие социальной энтропии. Согласен, делать это путем формирования образа общего врага, не самый удачный способ. Но зато самый простой. И все эти нацисты, экстремальные националисты, великодержавные шовинисты etc, - самые последовательные помощники в реализации именно этой программы.
Иными словами, уважаемый MARDUK, то что вы предлагаете - это борьба со своим зеркальным отражением. И, как водится, профит от этой типа борьбы вырубают и будут вырубать типа посредники-миротворцы. Вам же, и вашим типа оппонентам, остается только мутузить друг друга до кровавых соплей. Дело вкуса, конечно.

[Mario_Rossi]

Достаточно лишить иммигрантов привилегий.

Это невозможно. Лишать легитимно или всех или никого. http://www.gesetze-im-internet.de/bu...agg/gesamt.pdf

[Mario_Rossi]

Почему в немецких церквях собак венчают?

Про собак не слыхал, а гомосеков венчали, слыхал.

[Mario_Rossi]

премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер, заявивший о необходимости остановить иммиграцию в ФРГ выходцев из Турции и стран Ближнего Востока.

Хорош Хорст- всеж земляк фюрера. Можно подумать, что в настоящее время выходец из Турции захотел в Германию, собрал чемодан, и на вокзал.. то же самое из Ближнего или дальнего Востока. Популизм короче..

[Томас]

Это невозможно. Лишать легитимно или всех или никого.

Привилегии на то и привилегии, чтобы принадлежать не всем, а части.
Здоровые и работоспособные люди легко могут быть лишены привилегии получать бабло за простое обещание искать работу. Если правило: не работаешь - не ешь; будет универсальным, проблема иммигрантов в Европе пропадет сама собой.

[Двора]

Ошибаетесь Двора. Мои собственные соотечественники разные бывают, евреи тоже как бы мои бывшие соотечественники и правитель типа Сталина им подходит ближе, Сталин это их изобретение.

Евреев?
Ну Сталин изобретение евреев?
Как то не хочется переходить кто во всем виноват.
Проще когда население достойно того правителя кого они достойны.
То ли Сталина то ли Фюрера, по сути людей одного духа.
Меня больше затронуло типа недоумения или возмущения, что в Германии это проявляется,
а я помню, что в России это всегда проявлялось и в СССР и после него.
Открыто говорили и говорят и противники Сталина и его приверженцы.

[Mario_Rossi]

Привилегии на то и привилегии, чтобы принадлежать не всем, а части.
Здоровые и работоспособные люди легко могут быть лишены привилегии получать бабло за простое обещание искать работу. Если правило: не работаешь - не ешь; будет универсальным, проблема иммигрантов в Европе пропадет сама собой.

В Германии нет особых привилегий иммигрантам. Все пособия которые получают иммигранты, принадлежат в таком же объеме всем проживающим в Германии на легальных основаниях, или наоборот.. но суть одна.

[Томас]

В Германии нет особых привилегий иммигрантам. Все пособия которые получают иммигранты, принадлежат в таком же объеме всем проживающим в Германии на легальных основаниях, или наоборот.. но суть одна.

Что значит на "легальных основаниях"? Понятие "легальность" корректно использовать только в отношении к вновь прибывшим.

Например, я живу в России не на легальных основаниях, а потому что я родился на этой территории и родители мои были гражданами СССР.

Обычная практика - для того, чтобы получить вид на жительство с перспективой на гражданство иммигрант обязан показать легальные источники доходов. Если такие источники есть, то ни о каких социалах не может быть и речи. Тем не менее, есть куча пришлого народу, которого немецкое государтство добровольно кормит просто за "красивые турецкие глаза". Тогда как молодой европеец с образованием, из эРФии или Украины, вынужден кровью и потом доказывать свое право потрудиться на благо Германии. Парадокс.

[Mario_Rossi]

Что значит на "легальных основаниях"? Понятие "легальность" корректно использовать только в отношении к вновь прибывшим.

Например, я живу в России не на легальных основаниях, а потому что я родился на этой территории и родители мои были гражданами СССР.

Обычная практика - для того, чтобы получить вид на жительство с перспективой на гражданство иммигрант обязан показать легальные источники доходов. Если такие источники есть, то ни о каких социалах не может быть и речи. Тем не менее, есть куча пришлого народу, которого немецкое государтство добровольно кормит просто за "красивые турецкие глаза". Тогда как молодой европеец с образованием, из эРФии или Украины, вынужден кровью и потом доказывать свое право потрудиться на благо Германии. Парадокс.

Не-е, стоп, не в ту степь.. На легальных основаниях, это я имел ввиду как аборигенов, так и не аборигенов имеющих вид на жительство и проработавших мин. 12 мес. на работе с социальными отчислениями.
Приток турок в Германию осуществляется исключительно в следствии браков, в остальных случая такие же ограничения как и у "молодых европейцев"..
Никаких парадоксов, женитесь на немке или турчанке проживающей в Германии и будет вам щастья..

[Томас]

На легальных основаниях, это я имел ввиду как аборигенов, так и не аборигенов имеющих вид на жительство и проработавших мин. 12 мес. на работе с социальными отчислениями.

Не понимаю о чем вы говорите, но не суть. У вновь прибывающего, неважно на основании чего, в стране прибытия должен быть ЛЕГАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДОВ, или частный спонсор. Никаких социалов, никаких поблажек. Не можешь содержать себя или свою семью - твои проблемы. А стал получать доходы из нелегальных источников - пожалте с вещами на выход. А установление правил предоставления гражданства - прерогатива национального правительства. Что может быть проще - не давать его людям, которые отказываются ассимилироваться в общество.

Приток турок в Германию осуществляется исключительно в следствии браков, в остальных случая такие же ограничения как и у "молодых европейцев".

Тогда пускай немецкие "жены и мужья" и содержат "турецких мужей и жен". Зачем в это дело впутывать государственный бюджет?

Никаких парадоксов, женитесь на немке или турчанке проживающей в Германии и будет вам щастья..

Фу, какие мерзости вы мне предлагаете.
Но в этом случае, "немецкий плач" по поводу "турецкого засилья" - чистой воды инфантилизм ... или игра на публику. Короче - нет проблемы. Вернее - она специально придумана.

[Тихий]

Меня больше затронуло типа недоумения или возмущения, что в Германии это проявляется,
а я помню, что в России это всегда проявлялось и в СССР и после него.
Открыто говорили и говорят и противники Сталина и его приверженцы.

Об этом ненадо помнить, здешние(форумские) шовинисты об этом постоянно напоминают, горюя по крепкой реке....

[Mario_Rossi]

Не понимаю о чем вы говорите, но не суть.

Да, ладно

Тогда пускай немецкие "жены и мужья" и содержат "турецких мужей и жен". Зачем в это дело впутывать государственный бюджет?

Так оно и есть, не платил взносы в страховку от безработицы, не получишь пособия.
По поводу "социала" я не совсем в курсе, по моему там подписывается обязательство о содержании "мужа" или "жены".

Но в этом случае, "немецкий плач" по поводу "турецкого засилья" - чистой воды инфантилизм ... или игра на публику. Короче - нет проблемы. Вернее - она специально придумана.

Проблема есть, но причина не в "привилегиях", а в неограниченном потоке турецких гастарбайтеров в 60-х, они и дети которых родились уже в Германии и до сих пор не интегрированны.

[MARDUK]

Это софизм. (РЎРѕСРёР·Рј в РРЎР* в Яндекс.СловаСРё).

Как правило сторонники демократии по сути наиболее тоталитарны в своих суждениях. А наиболее демократичными в современных реалиях как раз являются ултра-правые.

Кто "они"?

Те кто давал им привелегии, не?

Это противодействие социальной энтропии. Согласен, делать это путем формирования образа общего врага, не самый удачный способ. Но зато самый простой. И все эти нацисты, экстремальные националисты, великодержавные шовинисты etc, - самые последовательные помощники в реализации именно этой программы.
Иными словами, уважаемый MARDUK, то что вы предлагаете - это борьба со своим зеркальным отражением. И, как водится, профит от этой типа борьбы вырубают и будут вырубать типа посредники-миротворцы. Вам же, и вашим типа оппонентам, остается только мутузить друг друга до кровавых соплей. Дело вкуса, конечно.

Как-то вы уходите от ответа. Речь о том, что ныншней правящей элите Германии выгоднее то, что сейчас происходит. Происходящее самих немцев не устраивает. Следовательно они ищут альтернативу нынешней правящей элите. И находят ее в эффективном национал-социалистическом государстве, которым являлась Германия 70 лет назад.