Международное расследование подтвердило, что войну в Южной Осетии начала Грузия

[Sky_seeker]

[quote]

К совершенно бессмысленным объяснениям, что не собачье дело одной страны как другая страна наводит на своей территории конституционный порядок.

из деревни чтоль приехал?

1. саакашвили сам требовал международного расследования и пригласил на свою территорию разных наблюдателей.
2. а как же принципы международного права и т.д. сторонником которых являешься?

В том, же, в чем был прикол в бомбардировке города Грозный.
Вся концепция ведения боевых действий (и России и Грузии) насквозь совеетская. Правда, другой и быть не может - откуда ей взятся на постсоветском пространстве?

Осуждаешь преступления саакашвили?

Можно и Тутанхамона. Он был гораздо бОльший гуманист чем российские власти - собственных городов он однозначно не бомбил

а кто ночью бомбил Цхинвал?

[Йицхак]

из деревни чтоль приехал?

1. саакашвили сам требовал международного расследования и пригласил на свою территорию разных наблюдателей.

Не путаете комиссию по исследованию обстоятельств с интервенцией и аннексией?

2. а как же принципы международного права и т.д. сторонником которых являешься?

А международное право предусматривает аннексию? И давно?

Осуждаешь преступления саакашвили?

Это какие?

а кто ночью бомбил Цхинвал?

Судя по сбитым самолетам - не Грузия. Наверное марсиане.
А вот обстрел из "града" и минометов, названный почему-то бомбардировкой, - Грузия.
И?

Пустое. Можно не отвечать.

[Sky_seeker]

[Radjab]

Почему Саакашвили вздумал навести конституционный порядок, не ликвидировав Дагомысские соглашения, именно в период открытия Олимпиады и не дождался зимы, когда Рокский тоннель перекрыт и труден для прохождения?

Вы не ловите темы. Да Дагомысское соглашение Грузией было нарушено, откуда и название этой темы: Международное расследование подтвердило, что войну в Южной Осетии начала Грузия. Европейцы ни как это не могли обойти. Тем более, ПАСЕ ни однократно осуждало за подобные действия РФ в отношении Чечни. Однако, история конфликта, в том числе и Дагомысского соглашения, в докладе очень подробно расписано. Сейчас я пишу не свое мнение а что там написано: трехстороннее соглашение подписанное 10 лет назад отражало тогдашнюю политическую реальность. К 2008 году реальная ситуация сменилась а соглашение так и не было изменено. Оно практически не работало. В частности, грузинская миротворческая миссия была вытеснена из региона, протоколы соглашения о разборе инцидентов не выполнялись. Соглашение фактически оставалось только на бумаге. Отмечаются как грузинские так и российские попытки соглашение переписать, но эти ни к чему не привело. Одним из камней преткновение было роль осетинской стороны, особенно право осетин на формирование военных подразделений -- Россия и Грузия не могли договориться об этом. Еще раз, это не я говорю, это я коротко пересказываю, что в докладе. Просто трехсторонний механизм разбора конфликтов который там был налажен к 2008-му развалился, политическая ситуация сменилась. Да, миротворцы выполняли свои обязанности. Только смысла от этого не было потому что миротворцы не работают сами по себе а только в рамках соглашения сторон. Это соглашение уже не работало а русские солдаты там повисли как сидячая мишень.

Между прочем, в докладе ПАСЕ есть много мин замедленного действия для РФ, например, на странице 330, в одном лишь месте по сути. Но выделенная жирным. В отличии от Установок ГРАД и Ракет, которые относятся к неточному оружию, применение вертолета РФ против госпиталя Грузии можно рассматривать как военное преступление. И таких подводных камней именно для РФ в докладе не мало.

[Radjab]

Почему Саакашвили вздумал навести конституционный порядок, не ликвидировав Дагомысские соглашения, именно в период открытия Олимпиады и не дождался зимы, когда Рокский тоннель перекрыт и труден для прохождения?

Да где то Саакашивили странный человек. Именно он придя к власти уничтожил присутствие чеченских сепаратистов в Грузии полностью, в том числе и в Панкисском ушелье, где сегодня проживает не более 300 чеченцев. Чеченцы именно при нём не могли купить даже простоё жильё в Грузии. Фактически своими действиями в Грузии по отношению к чеченцам, он очень помог Путину и компании в наведении порядка на территории Чечни. В итоге получил благодарность от Путина. Чекисты оказались плохими друзьями для Саакашвили.

[Фуфа]

Да где то Саакашивили странный человек. Именно он придя к власти уничтожил присутствие чеченских сепаратистов в Грузии полностью, в том числе и в Панкисском ушелье, где сегодня проживает не более 300 чеченцев. Чеченцы именно при нём не могли купить даже простоё жильё в Грузии. Фактически своими действиями в Грузии по отношению к чеченцам, он очень помог Путину и компании в наведении порядка на территории Чечни. В итоге получил благодарность от Путина. Чекисты оказались плохими друзьями Саакашвили.

Что не помешало Саакашвили вспомнить о Чечне в ООН.
Он помог России убрать чеченских сепаратистов из Панкиси, и он же вопил с трибуны ООН о том, что Россия чуть ли не утюжила Чечню.


Остальным отвечу завтра, ибо спать надо.

Radjab, тему ловлю, просто некоторые отступления от нее имеются.

[Radjab]

Что не помешало Саакашвили вспомнить о Чечне в ООН.
Он помог России убрать чеченских сепаратистов из Панкиси, и он же вопил с трибуны ООН о том, что Россия чуть ли не утюжила Чечню.


Остальным отвечу завтра, ибо спать надо.

Radjab, тему ловлю, просто некоторые отступления от нее имеются.

Если бы чеченские сепаратисты и сегодня базировались в Грузии, как при Шиварнадзе. РФ не полезла бы в Грузию. А так, Саакашвили трус, и поэтому пожинает плоды своей трусости.

[Sky_seeker]

[Sky_seeker]

[Фуфа]

Все будет зависеть от демографической ситуации и возможностей раскачать движение за независимость.
Не знаю как в будущем, но сейчас к "революционерам" на площадях применяется грубая физическая сила.

То же самое было в Грузии 7 ноября 2007 года.
Настроения после разгона демонстрации и последующего закрытия независимого канала "Имеди" очень накалили обстановку в стране. Необходимо было отвлечь внимание. И, в канун годовщины разгона демонстрации, "случилась" война с кем? С врагом, которого вырастили в умах народа грузинские СМИ.

Давайте по порядку.
Конкретизируйте, миротворцы снабжали ли? ( то есть, миротворческие силы, в голубых касках военные, с надписью МС), продавали оружие одной из сторон конфликта. Так?
Какой из сторон конфликта и сколько было сторон?

Я не зря задала эти вопросы.
Ответ либо пропустила, либо его не было.

Улыбнулся.

Всегда готова доставить радость

Так вот, за 3-4 дня до начала войны по улицам нашего города двигалась ночами тяжелая военная техника.

И?

Без комиссии Тальявини было известно о готовящейся военной компании. Просто когда правительство стало бить себя в грудь, крича о том, что "русские напали", стало впоследствии создавать собственную комиссию, в результате которой пришли к заключению, что РФ ни с того, ни с сего стала бомбить Грузию- в Грузии было бы очень многим смешно, если бы не было так печально.

При сговоре аннексии бы не было, были бы бои и торг.

Бои были, но, когда Саакашвили (это мои предположения, не более) сделал что- то , вразрез идущее со сговором ( к примеру, стал привлекать США), Россия поперла на саму территорию Грузии, дабы дать понять, что не остановится.
Ведь самое странное в этой войне то, что "вдруг" многолетние перестрелки перешли в военные действия.
Помните, как Саакашвили до войны отчитывал русских миротворцев. Вообще, я никогда не читала( если кто- нибудь найдет, буду признательна), чтобы президент одной страны орал на военных другой страны.
И еще.
Почему РФ не взяла столицу Тбилиси?
Аннексировать и оккупировать- так до конца? Не так ли?
Неужели, Саркози остановил Медведева?
Кушнер, я очень хорошо помню, жутко нервничал.

Radjab, я не отвлекаюсь от темы, но по поводу доклада Тальявини.
Вспомните, Саакашвили уверенно говорил, что
"какие-то идиоты говорят, что это мы начали войну".
Новости NEWSru.com :: Эксперты ЕС: войну на Кавказе начала Грузия

Потом
Саакашвили считает доклад Тальявини дипломатической победой Грузии
СаакаСвили СЃСРёСР°РµС РґРѕРєР»Р°Рґ ТалССЏРІРёРЅРё дипломаСРёСеской победой РССР·РёРё - РќРѕРІРѕСЃСРё - GeorgiaTimes.info

А теперь
Саакашвили поругал европейскую комиссию за "циничные" выводы и пообещал ответить Путину, "пока жив"

Новости NEWSru.com :: Саакашвили поругал европейскую комиссию за "циничные" выводы и пообещал ответить Путину, "пока жив"


Sky_seeker, в коллекцию

Новости NEWSru.com :: Life.ru снова ставит диагноз Саакашвили: то ли стресс, то ли патология


А тут прошу обратить внимание на лица охраны.

[Radjab]

Radjab, я не отвлекаюсь от темы, но по поводу доклада Тальявини.
Вспомните, Саакашвили уверенно говорил, что
.....

По тому, как Саакашвили тесно сотрудничал с Путиным в борьбе с чеченским сепаратизмом....
....И, как он резво и глупо ввёл, а потом резво вывел войска Грузии из Южной Осетии, невольно думаешь, а не подставил ли Путин Саакашвили? Как до этого подставлял Собчака, потом Березовского. Чёрт всегда черепками платит.

[Йицхак]

Без комиссии Тальявини было известно о готовящейся военной компании. Просто когда правительство стало бить себя в грудь, крича о том, что "русские напали", стало впоследствии создавать собственную комиссию, в результате которой пришли к заключению, что РФ ни с того, ни с сего стала бомбить Грузию- в Грузии было бы очень многим смешно, если бы не было так печально.

Первое: Саакашвили НИКОГДА и не скрывал, что Грузия будет наводить конституционный порядок на своей территории.
Как Вы полагаете каким способом это можно сделать, если нарушают этот порядок боевики, вооруженные не только стрелковым оружием, но и пушками, минометами и даже танками?
Второе: кто сказал, что ни с того, ни с сего? Сказали - в целях воспрепятствования грузинскому правительству восстановить конституционный порядок на территории Грузии.
Ошиблись, и Грузия на самом деле полезла на территорию России?

Бои были, но, когда Саакашвили (это мои предположения, не более) сделал что- то , вразрез идущее со сговором ( к примеру, стал привлекать США), Россия поперла на саму территорию Грузии, дабы дать понять, что не остановится.

Поперла - это на языке права и называется: агрессия, интервенция и аннексия. В докладе это очень нежно названо превышением необходимой обороны.

Ведь самое странное в этой войне то, что "вдруг" многолетние перестрелки перешли в военные действия.

тут как раз странного ничего и нет - война была предопределана именно этими многолетними перестрелками.

Помните, как Саакашвили до войны отчитывал русских миротворцев. Вообще, я никогда не читала( если кто- нибудь найдет, буду признательна), чтобы президент одной страны орал на военных другой страны.

Сколько угодно. Как только бандиты одной страны при поддержке военных какой-нибудь другой страны начинают жечь деревни по этническом признаку, так президент этой страны и начинает орать. Примеры привести?

И еще.
Почему РФ не взяла столицу Тбилиси?

В политике не бывает благотворительности. Особенно к противнику и во время войны с ним. Если Россия не взяла Тбилиси при всей своей "любви" к Саакашвили, значит к этому были очень веские причины, которые препятствовали это делать.
Могу предположить две: 1) полный развал российской армии, не умеющей воевать на чужой территории кроме как способом выжженой земли и заваливания противника собственными трупами, 2) боязнь международных осложнений.

Аннексировать и оккупировать- так до конца? Не так ли?

Не так. Аннексировать и оккупировать- до конца при наличии к этому возможностей.

Неужели, Саркози остановил Медведева?

Лично Саркози лично Медведева - врядли, а вот политическая ситуация и последствия продолжения агрессии - вполне.

Кушнер, я очень хорошо помню, жутко нервничал.

Путин и Медведев - ни на копейку меньше. Это не показатель ничего, кроме степени эмоционального восприятия.

[Фуфа]

По тому, как Саакашвили тесно сотрудничал с Путиным в борьбе с чеченским сепаратизмом....
....И, как он резво и глупо ввёл, а потом резво вывел войска Грузии из Южной Осетии, невольно думаешь, а не подставил ли Путин Саакашвили? Как до этого подставлял Собчака, потом Березовского. Чёрт всегда черепками платит.

Порой у меня четкое ощущение, что собираются "серые кардиналы" каждой страны и играют в шахматы под веселительную выпивку с закусью. Только доской им служит мир. Так и тусуются.

[Йицхак]

Порой у меня четкое ощущение, что собираются "серые кардиналы" каждой страны и играют в шахматы под веселительную выпивку с закусью. Только доской им служит мир. Так и тусуются.

Так оно и есть.
Поэтому некий персонаж и сказал: дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне (Лук,4:6).
Равно как и Другой сказал: Царство Мое не от мира сего (Иоан,18:36)

[Radjab]

Порой у меня четкое ощущение, что собираются "серые кардиналы" каждой страны и играют в шахматы под веселительную выпивку с закусью. Только доской им служит мир. Так и тусуются.

Да, лучше не знать, как делают колбасу, и политику.