Арабо-Израильский конфликт

[Участковый]

Я согласна, но это не бесспорно. Харизматичная личность, как женщина, зачавшая от духа времени, рождает соответствующие феномены. Без Ленина зародился бы большевизм? А без Гитлера-немецкий нацизм?

В условиях политического банкротства всех умеренных сил, победа радикалов была неизбежна. Не нашлось бы в России "настоящих буйных" на левом фланге - была бы правая диктатура. Как это получилось в Германии и Италии. Что лучше - вопрос философский.

Если бы ШАБАК целенаправленно создавал ХАМАС, он не стал бы использовать в качестве подставного отца организации именно Ясина, не раз отбывавшего сроки за подстрекательскую деятельность, за хранение оружия и организацию терактов.

Отчего же, вполне нормальная спецслужбистская тактика. Организацию не создают, организации целенаправленно не мешают формироваться. Ее активных членов подолгу ищут и никак не находят, те, кого отыскивают из числа ключевых фигур, своевременно выходят из тюрьмы (причем на вполне законном основании), альтернативные лидеры, которые могут расколоть структуру, почему-то наоборот, садятся надолго или трагически гибнут от шальной ракеты.
При этом цель состоит в том, чтобы эта вторая банда, в итоге, сцепилась с первой, против которой ее и выращивают. Собственно, в случае с ХАМАС эта цель была достигнута на 100%. Только, как ни странно, никому от этого не полегчало.

[Владимир Ростовцев]

В секторе Газа убит майор израильской армии

В секторе Газа при столкновении с боевиками ХАМАС убит майор армии обороны Израиля (Major Roey Rosner, 27), еще один солдат получил легкие ранения. Общее число погибших военнослужащих израильской армии со времени начала наземной операции достигло семи человек, сообщает газета Haaretz.

Боестолкновение произошло во время патрулирования, когда, по сведениям газеты, боевики впервые с начала операции применили противотанковое реактивное оружие.
В ночь на четверг, 8 января, подразделения ЦАХАЛ атаковали около 60 объектов ХАМАС в прибрежной полосе сектора Газа, ударами авиации разрушены десятки туннелей, по которым боевики осуществляли контрабанду оружия.
По меньшей мере пять ракет были выпущены в течение ночи по южным районам Израиля, всего же за среду боевики осуществили около 25 пусков ракет, что, по сведениям газеты, значительно меньше, чем в предшествующие дни.
По сведениям из палестинских источников, в среду в секторе Газа в ходе бомбардировок погибло как минимум 24 человека.
Операция армии обороны Израиля "Литой свинец" началась 27 декабря с авиационных ударов по объектам ХАМАС в секторе Газа. Наземная фаза операции началась 3 января, когда в сектор были введены большие силы пехоты в сопровождении бронетехники. В среду, 7 января, Израиль впервые объявил трехчасовое "гуманитарное" перемирие, которое было поддержано противной стороной. Утром 8 января был нанесен ракетный удар по территории Израиля со стороны Ливана. В ответ израильтяне обстреляли ливанскую территорию, с которой предположительно были выпущены ракеты.

[жаннакул]

В условиях политического банкротства всех умеренных сил, победа радикалов была неизбежна. Не нашлось бы в России "настоящих буйных" на левом фланге - была бы правая диктатура. Как это получилось в Германии и Италии. Что лучше - вопрос философский.

Если бы еще не война и избыток демократии в военное время. В итоге гражданской войны правая диктатура несомненно была бы лучше. Империалистические притязания они скорее всего реализовывать бы не стали. Россия была бы меньше размерами, но гораздо более здоровым государством. Кровожадности у правых было гораздо меньше и ученых пароходами они отправлять бы из страны тоже не стали.А самое главное, скорее всего, она бы быстро сменилось каким-то вариантом демократии. Нацизм в Германии возможно тоже бы не появился. Ну так, большевикам бы досталось. Так ведь за дело.
Впрочем это предположения. Уж очень я "люблю" большевиков.

[Владимир Ростовцев]

Аятолла Хаменеи запретил иранцам ехать добровольцами в Газу




Верховный духовный лидер Ирана Али Хаменеи объявил 8 января 2009 года, что запрещает жителям страны устраивать теракты против Израиля, - сообщает государственное информационное агентство IRNA. Вместе с тем, Хаменеи подчеркнул, что Иран продолжит всеми силами оказывать поддержку движению ХАМАС.
Напомним, что 31-го декабря 2008 года группа иранских студентов обратилась к правительству страны с требованием санкционировать отправку террористов-самоубийц в Израиль в ответ на действия ЦАХАЛа в секторе Газы.
Добровольцам, желавшим ехать на войну с Израилем, было запрещено покидать территорию страны, - сообщает NEWSru.co.il

[Orly]

Отчего же, вполне нормальная спецслужбистская тактика. Организацию не создают, организации целенаправленно не мешают формироваться. Ее активных членов подолгу ищут и никак не находят, те, кого отыскивают из числа ключевых фигур, своевременно выходят из тюрьмы (причем на вполне законном основании), альтернативные лидеры, которые могут расколоть структуру, почему-то наоборот, садятся надолго или трагически гибнут от шальной ракеты.
При этом цель состоит в том, чтобы эта вторая банда, в итоге, сцепилась с первой, против которой ее и выращивают. Собственно, в случае с ХАМАС эта цель была достигнута на 100%. Только, как ни странно, никому от этого не полегчало.

Возможно, Вы и правы. Возможно, нет. Одно бесспорно-то, что у страха глаза велики и не так страшен черт, которого малюют. Та недальновидность и тот страх наших спецслужб подложили нам сейчас хорошую свинью.
СССР, поддерживающий ФАТХ, казался таким страшным, как он сам себя и малевал. Поговоришь с израильтянами-старожилами, поражаешься, насколько они боялись СССР во времена "холодной войны" и насклоько всерьез они воспринимали милитаризм колосса на глиняных ногах.
Если бы не та поддержка Кремлем ООП и других наших дружелюбных соседей, мы не имели бы сейчас такого монстра, как ХАМАС. Так что, что бы Вы там ни говорили, о том, что ХАМАС не на Лубянке создан, без косвенного влияния красного дракона не обошлось.

[josh]

А до тех пор Израиль страдает ради тех,кто ещё не принял эту жертву из язычников.

Израиль-но не государство Израиль. Это совсем разные вещи.

[Участковый]

Если бы не та поддержка Кремлем ООП и других наших дружелюбных соседей, мы не имели бы сейчас такого монстра, как ХАМАС. Так что, что бы Вы там ни говорили, о том, что ХАМАС не на Лубянке создан, без косвенного влияния красного дракона не обошлось.

Угу, а если бы не американская поддержка Израиля, то Москве ООП и даром бы не сдалась, т.к. они ни в коей мере не являлись коммунистами и вообще идеологически были весьма мутные люди. А если бы англичане после 2МВ не начали подыгрывать арабам...

[Smoker]

Верховный духовный лидер Ирана Али Хаменеи объявил 8 января 2009 года, что запрещает жителям страны устраивать теракты против Израиля, - сообщает государственное информационное агентство IRNA. Вместе с тем, Хаменеи подчеркнул, что Иран продолжит всеми силами оказывать поддержку движению ХАМАС.
Напомним, что 31-го декабря 2008 года группа иранских студентов обратилась к правительству страны с требованием санкционировать отправку террористов-самоубийц в Израиль в ответ на действия ЦАХАЛа в секторе Газы.
Добровольцам, желавшим ехать на войну с Израилем, было запрещено покидать территорию страны, - сообщает NEWSru.co.il

хех, а так всегда. Если бьют арабов, радуются персы, если будут бить персов, арабы будут руки потирать.

пс. но лозунги будут правильные

[Smoker]

взгляд, такскть, изнутре

По территории Израиля выпущено более 30 ракет. Разрушен детский садик в Ашдоде, при этом десять человек впали в шоковое состояние

а за это время очередная сотня палестосов отправились к аллаху. Все познается в сравнении

Вчера получил письмо от своего давнего, еще университетского приятеля, который живет теперь в Японии. Замечательный парень! Вот что он пишет:
Как там у вас в Израиле с этими придурками из ХАМАС? Это действительно серьезно для простых жителей? Или так - вялотекущая война, к которой все привыкли?

а что, "жителю японии" не ясно из количества жертв - серьезно это или нет? или он только "впавших в шоковое состояние" считает?

За 60 лет существования Израиля в результате террористических акций погибли 1632 израильтянина

еще пару-тройку дней, и счет сравняется

Пять войн, из которых 3 с противниками, многократно превосходящими Израиль по числу солдат и вооружений. И всего 22 437 погибших. Сколько советских солдат погибло в Афганистане?

а повоевали бы израильтяне в афганистане десяток лет, тогда и посчитать можно было бы

Мы здесь не имеем права привыкнуть к войне Мы не можем допустить, чтобы она стала обыденностью Мы не можем спокойно проходить мимо брошенной на улице коробки или мимо странно ведущего себя араба.

как бы палестосам еще привыкнуть к "странно ведущим себя" ввс израиля...

[жаннакул]

а повоевали бы израильтяне в афганистане десяток лет, тогда и посчитать можно было бы

Если бы воевали как мы в свое время и проблем бы не было. Не было бы ни израильтян, ни афганцев. Для наших войск тогда проблем не было. Сносили целые деревни с воздуха, особо не задумываясь. Госпитали были завалены больными желтухой, малярией, дифтерией... Много там чего было. Забыли или многие вообще не знали.

[Smoker]

Сносили целые деревни с воздуха, особо не задумываясь

думаете ввс израиля с наших пример взяла? я тоже об этом подумал

[жаннакул]

думаете ввс израиля с наших пример взяла? я тоже об этом подумал

Да нет. Если взяла бы пример, там были бы десятки тысяч убитых, а не сотни.

[Св.]

Если бы воевали как мы в свое время и проблем бы не было. Не было бы ни израильтян, ни афганцев

Ни русских, ни афганцев не осталось?

. Для наших войск тогда проблем не было. Сносили целые деревни с воздуха, особо не задумываясь. Госпитали были завалены больными желтухой, малярией, дифтерией... Много там чего было. Забыли или многие вообще не знали.

Да Жанне уже приводили список на трех стрницах объектов, посроенных русскими в Афгане. Да Жанна никак запомнить не может. А целые деревни с воздуха, сама сносила или Сахаров рассказал?
А много заводов, фабрик, больниц израильтяне построили тем, с кем воевали/воюют?

[ametistus]

Если бы воевали как мы в свое время и проблем бы не было. Не было бы ни израильтян, ни афганцев. Для наших войск тогда проблем не было. Сносили целые деревни с воздуха, особо не задумываясь. Госпитали были завалены больными желтухой, малярией, дифтерией... Много там чего было. Забыли или многие вообще не знали.

Опять так лихо!А вас там было?(с)И где это?

[жаннакул]

Ни русских, ни афганцев не осталось?

Да Жанне уже приводили список на трех стрницах объектов, посроенных русскими в Афгане. Да Жанна никак запомнить не может. А целые деревни с воздуха, сама сносила или Сахаров рассказал?
А много заводов, фабрик, больниц израильтяне построили тем, с кем воевали/воюют?

Строить-то строили, кто же спорит. Но если надо было, сносили все с воздуха на корню. И караваны грабили и мирных жителей расстреливали. Правда в газете "Правда" об этом не писали. Но приказы по армии выходили и некоторых прямо там в Афганистане расстреливали.(Массового характера такие вещи ,конечно, не носили.) Афганцев за время войны погибло очень много. Приводятся разные цифры. По самым скромным подсчетам-более 100 тыс.
Не буду говорить, что афганцы "полюбили" НАТО. Но одного своего знакомого из Кабула я встречала. Говорит, что сейчас лучше, чем при талибане, но и иностранные войска тоже у себя лучше бы не видеть. Кстати в советское время он открыто говорил в СССР многим, что советским войскам в Афганистане делать нечего и лучше им оттуда побыстрее выйти.