Арабо-Израильский конфликт

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sky_seeker
    Ветеран

    • 21 June 2007
    • 10898

    #556
    ...........

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #557
      [quote]
      Сообщение от Anoha
      Израиль никогда не ставил перед собой такой задачи.Чего ради было выводить поселения и воиска из Газы 7 лет назад?
      а сейчас цель террора палестинцев какая? хамасовцы, уверен, все под землей сидят. Гибнут в основном мирные жители. А когда израильские пацаны начнут "зачистку" тогда будете сочинять плаксивые песни про очередные героические смерти.... глупо и тупо это все!
      Полагаете не следует выдёргивать сорняки,раз они всёравно вырастут?
      главного сеятеля сорников нужно выдернуть, а сорняки уже сами переродятся...
      Террористы третируют шейхов,вымогая средства на джихад,некоторые по понятным причинам расстаются с деньгами легко,некоторым грозят рассправой.Америка здесь причём?
      при том, что США и шейхи - союзники и, следовательно, в США не могут не знать о том, откуда у ХАМАС оружие и деньги.
      И у США есть все рычаги дать пинка шейхам, чтобы последние придушили ХАМАС

      Комментарий

      • Св.
        Отключен

        • 27 February 2006
        • 9335

        #558
        Сообщение от Orly
        Россия за Чечню уже побывала в международном трибунале?
        Чеченские равнинные земли и города освоены и основаны, соответсвенно, русскими. Чечня -территория России. Чеченцы выгнали всех русских из Чечни, ну тех, кого недорезали. В Израиле роли совершенно обратные.
        Говорите, врет все Шевченко? Ну что ж послушаем не Шевченко.
        "...Достоевский это заметил: "Еврейству там хорошо, где народ еще невежествен, или несвободен, или мало развит экономически..еврейгде не поселялся, там еще пуще унижал и развращал народ, там еще больше приникало человечество, еще больше падал уровень оюразования, еще отвратительнее распространялась безвыходная, бесчеловечная бедность, а с ней отчаяние". Правда Достоевский совершенно неверно объясняет это явление ...но евреи не видели в туземцах себе ровни или даже "такиж людей, как мы". Этот же прием евреи применили и в Палестине. Сарра Рой назвала еврейскую тактику "развитие наоборот". Относительно богатые арабские города Яффа и Газа захирели, их заводы разрушены, экономическая деятельность задавлена. Ярче всего это видно в Иерусалиме. В 1967 г. Восточный Иерусалим был куда более развитым, чем западный(завоеванный евреями в 1948 г.) На востоке было больше гостиниц, ресторанов, мелкой промышленности. Я проводил все свободное время на востоке города, потому что на западе было нечего делать. прошли годы, гостиницы были удушены, рестораны закрыты и сейчас восточный Иерусалим - тень своего недавнего прошлого.На этом фоне возвысился западный Иерусалим...евреи в Израиле предоставили в 1966 году "ограниченное равентсво" палестинцам -после конфискации 90% земель местных жителей и изгнания 90% населения.На всякий случай они не допускают палестинцев на позиции власти...В Палестинеевреи не испытывают сострадания к аборигенам(Шимон Перес вот только что не постеснялся об этом заявить на весь мир -Св.). Они ездят по отдельным сегрегированным дорогам, учаться в сегрегированных школах, в то время, как еврей потребляет в 10 раз больше водных ресурсов. чем гой и имеет зарплату как минимум в 7 раз выше. Таким образом, отдельно существование евреев в диаспоре плавно перерастает в апартеид в Палестине. Ради собственного благополучия евреи вынуждены камуфлировать свое привелигированное положение, богатсво и власть следующими способами: разговоры о Холокосте - помогают сбить зависть и мобилизовать солидарность
        Политкорректность - механизм, запрещающий обсуждение еврейского влияния
        Глобализация - естественный выбор для группы, разбросанной по всему Земному шару и не предающей особого значения местным особенностям
        Обнищание туземцев - всего лишь обратная сторона возрастающего богатсва еврейской общины....
        ...нет оснований полагать, что есть сущностная принципиальная разница между отношением евереев к гоям палестины или любой другой страны. Ведь и в Палестине 20-х годов евреи отрицали, что собираются владычествовать во всей стране, исключив туземцев из управления. И в Палестине они пестовали рассказы о погромах и преследованиях со стороны местных жителей, параллельно вытесняя палестинцев. И в Палестине, когда им говорили, что они собираются стать хозяевами страны и обездолить местных жителей, они отвечали:"Вы начитались протоколов". Если бы евреи диаспоры выступили против политики апартеида в Палестине, они доказали бы тем самым ложность "Протоколов". Но увы, этого не произошло." (Исраэль Шамир)
        Палестинцев загнали на крохотный участочек земли с совершенно дикой немыслимой концентрацией населения (там какая фантастическая плотность населения), удушили их блокадой, несчастные палетинцы стреляют там какими-то ракетами, которые и до целей не долетают, падают в чистом поле, а теперь, для окончательного решения вопроса их, вероятно, надо утопить в море, чтобы не мешали жить богоизбранным?

        Сообщение от kapitu
        Со своей демонизацией евреи и сами не плохо справляются
        "Говорят, мы убили много палестинских детей, тогда как ни одного нашего ребенка не погибло. Ну так что ж? Мы заботимся о своих детях."(Добрый дядя Шимон Перес)


        Сообщение от Orly
        Мы не с палестинцами воюем, а с терроритической группировкой ХАМАС.
        Да неужели? Много у вас в кнессете палестинцев? А в 1967 г. (см. И. Шамира) вы тоже с хамас воевали? А много палестинских детей, на которых плевать Шимону Пересу, состоят в хамасе?

        Комментарий

        • Sky_seeker
          Ветеран

          • 21 June 2007
          • 10898

          #559
          Сообщение от Orly
          В школе были огневые точки. Боевики ХАМАСа, прикрываясь детьми, выпускали минометный огонь по нашей пехоте.
          Кровь невинных детей на хамасовских преступниках.
          Во время войны, фашисты часто во время наступления вели перед собой жителей деревень и военнопленных в качестве живого щита.
          И советским солдатам ничего не оставалось как передавать инициативу начала боестолкновения немцам.

          Уничтожение школы с мирными жителями, в которой якобы находились огневые точки, даже под пример военной тактики ВОВ не подходит.

          Просто издалека взяли и долбанули по мирным жителям, укрывшимся в школе ООН. Так чего мелочиться? Поднять бомбардировщики и пройтись по всей Газе вдоль и поперек. Может быть тогда Израиль станет счастливым?

          А главный кукловод, потирая кулачки, придумает вам через 10 лет новое развлечение, только детишки подрастут.

          Комментарий

          • Orly
            Ветеран

            • 01 November 2003
            • 10371

            #560
            Сообщение от Св.
            Чеченские равнинные земли и города освоены и основаны, соответсвенно, русскими. Чечня -территория России. Чеченцы выгнали всех русских из Чечни, ну тех, кого недорезали. В Израиле роли совершенно обратные.
            Неужели совершенно обратное? Учите историю не по араппским источникам и не по И. Шамиру (еврею, между прочим. Cамоненавистнику. Вы, случаем, не самоненавистница, Cветик, тоже?)

            Палестинцев загнали на крохотный участочек земли с совершенно дикой немыслимой концентрацией населения (там какая фантастическая плотность населения), удушили их блокадой, несчастные палетинцы стреляют там какими-то ракетами, которые и до целей не долетают, падают в чистом поле, а теперь, для окончательного решения вопроса их, вероятно, надо утопить в море, чтобы не мешали жить богоизбранным?
            Вы хотя бы раз бывали в Израиле, чтобы нести этот бред? в крошечном Израиле арабы занимают ОЧЕНЬ приличную территорию: весь Север и Юг-арабский, в Центре тоже куча и чисто арабских городов и городов со смешанным проживанием, не говоря уже о палестинской автономии, созданной c целью дестабилизации обстановки.
            Арабам, наравне с евреми, было предложено создать свое госудасртво на территории Израиля еще в 1947 году. Чем они все это время занимались? В нищете палестинцев виноваты только арабы.

            "Говорят, мы убили много палестинских детей, тогда как ни одного нашего ребенка не погибло. Ну так что ж? Мы заботимся о своих детях."(Добрый дядя Шимон Перес)
            Мы не прикрываемся детьми, как живым щитом. У нас есть бомбоубежища, практически в каждом доме. Что мешало палестинцам вместо рытья подземных туннелей, через которые переправлялось вооружение из Египта, строить бомбоубежища?

            "Мы готовы простить вас за всё. Но того, что вы заставили нас убивать ваших детей мы простить вам не сможем..."-это еще Голда Меир сказала.

            Да неужели? Много у вас в кнессете палестинцев?
            У палестинцев есть своя автономия.
            А вот израильские арабы (20% населения) имеют равные избирательные права с евреями. Арабские депутаты Кнессета составляют 10% от общего числа парламентариев. Почему не 20%? Многие арабы голосуют за сионистские партии. Есть у нас и арабы-министры.
            Человек человеку-радость.

            Комментарий

            • Anoha
              ИерUSAлиМ

              • 17 March 2006
              • 1870

              #561
              Сообщение от Sky_seeker
              а сейчас цель террора палестинцев какая? хамасовцы, уверен, все под землей сидят.
              "Кассамы"стартуют с поверхности.Под землёй сидят идеологи сеятеля сорняков.
              Сообщение от Sky=seeker
              Гибнут в основном мирные жители.
              Нет,пока террористы в основном.

              Сообщение от Sky_seeker
              главного сеятеля сорников нужно выдернуть, а сорняки уже сами переродятся...
              Это невозможно,он почил уже 14 веков назад.

              Сообщение от Sky_Seeker
              при том, что США и шейхи - союзники и, следовательно, в США не могут не знать о том, откуда у ХАМАС оружие и деньги.
              И у США есть все рычаги дать пинка шейхам, чтобы последние придушили ХАМАС
              Нет таких рычагов.
              В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


              Комментарий

              • Св.
                Отключен

                • 27 February 2006
                • 9335

                #562
                Сообщение от Orly
                Неужели совершенно обратное? Учите историю не по араппским источникам и не по И. Шамиру (еврею, между прочим
                Ото ж я не догадалась? Потому и не ограничилась одним Достоевским.
                Ну да, предложите мне учить историю по-йицхаку.
                Cамоненавистнику
                Ну хоть кто-то из евреев должен же говорить вам правду.
                "Мы готовы простить вас за всё. Но того, что вы заставили нас убивать ваших детей мы простить вам не сможем..."-это еще Голда Меир сказала.
                Одно заявление шикарней другого.

                Комментарий

                • Владимир Ростовцев
                  Был

                  • 24 November 2001
                  • 6891

                  #563
                  Исламисты угрожают расправой еврейской диаспоре Антверпена

                  06/01/2009

                  БРЮССЕЛЬ, 6 янв - РИА Новости,
                  Десятки угроз смертельной расправы поступили в адрес членов еврейской диаспоры бельгийского Антверпена со стороны исламистов в качестве ответной меры на военную операцию Израиля в секторе Газа, сообщила радиостанция "Контакт".
                  В этой связи представители антверпенской диаспоры евреев-ортодоксов, которая является одной из крупнейших в мире и насчитывает порядка 17 тысяч человек, призвали власти города решительно осудить антисемитские лозунги, с которыми выступают участники митингов протеста против агрессивной политики Израиля.
                  Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                  Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                  Комментарий

                  • Участковый
                    Ветеран

                    • 12 July 2003
                    • 3595

                    #564
                    Сообщение от josh
                    Будучи также не в восторге от Шевченко скажу, что в одном он абсолютно прав:все надежды на какой-либо мир можно положить в о-ооооооочень длинный ящик
                    Собственно, и без Шевченко ясно, что когда мир нужен только одной стороне, а для другой он смерти подобен, его не будет. Понятно, что люди, наладившие в пустыне сельское хозяйство, понастроившие предприятий, чтобы там работать и больниц, чтобы там лечиться, хотели бы, наконец сесть и передохнуть, глядя в сторону Средиземного моря.
                    Но не стоит забывать, что есть и другие люди, которые живут, по сути дела, на помойке (не все, конечно, но большинство), потому что все это время они занимались борьбой за Истину и Свободу. Естественно, что для себя они ничего не построили, ведь налаживать мирную жизнь в условиях, когда на священной земле существует "сионистское образование", - очевидное предательство. С другой стороны, понятно, что никаких денежных вложений, иначе как под джихад, Газе не видать ни от своих братьев-арабов, ни от кого-либо еще.
                    Некоторую осмысленность такому существованию дает продолжение борьбы за свободу, которое и обещает обеспечить ХАМАС. Собственно, потому за него и голосуют. Потому пока все будет продолжаться в том же духе. К сожалению.
                    Сообщение от Sky_seeker
                    Но в любом случае, если эти хамасовские уроды используют мирное население в качестве живого щита, долбить по этому живому щиту не меньшее уродство....
                    Ваши предложения? По логике военного времени, если размещение невоюющих граждан на военных объектах повышает уровень защищенности этих объектов, значит именно так и надо поступать и особо ушлые граждане, на которых международные конвенции не распространяются (а ХАМАС, в отличие от Израиля, - именно такие "неконвенциональные" ребята), так и делают.
                    Вот поэтому, с точки зрения международного права, роддом, в котором размещена пушка, стреляющая по позициям противника, медучреждением не считается, а является военным объектом, со всеми вытекающими последствиями. И единственным обязательством, которое возлагается на воюющую сторону, чтобы в ходе подавления огня с этого объекта были приняты все возможные меры по минимизации потерь среди мирных граждан. Как нетрудно догадаться, мер этих не так уж много, а их эффективность и того меньше.
                    Здесь можно привести пример с советским легендарным подводником Маринеско, потопившим "Вильгельм Густлов" с огромным количеством раненых и просто непричастных граждан на борту. Претензии, которые предъявлялись и предъявляются носят сугубо моральный характер, т.к. юридически наличие на корабле военно-морского флага, артиллерийских орудий и нескольких флотских офицелов полностью оправдывает его уничтожение, вне зависимости от того, кто там находился еще.

                    Понятно, что все это очень нехорошо, но единственный вариант этого избежать - не воевать. Других вариантов просто нет.
                    Сообщение от Sky_seeker
                    И у США есть все рычаги дать пинка шейхам, чтобы последние придушили ХАМАС
                    Здесь мы выходим на куда более интересный вопрос, кто и зачем этот самый ХАМАС в свое время создал (Специально для читателей "Едиот ахронот" справка: Лубянка (а равно и Ходынка) всю дорогу поддерживала и тренировала ООП-ФАТХ, на который и возлагались основные надежды советского народа). Ответив на этот вопрос, можно задать себе следующий, а кто организовал ХАМАСу возможность легитимно взять власть в Газе? И так мы постепенно подойдем к ответу, почему данную контору так сложно прикрыть.
                    Последний раз редактировалось Участковый; 06 January 2009, 09:24 PM.
                    С уважением, Михаил.

                    Комментарий

                    • Св.
                      Отключен

                      • 27 February 2006
                      • 9335

                      #565
                      Сообщение от Участковый
                      Собственно, и без Шевченко ясно, что когда мир нужен только одной стороне, а для другой он смерти подобен, его не будет. Понятно, что люди, наладившие в пустыне сельское хозяйство, понастроившие предприятий, чтобы там работать и больниц, чтобы там лечиться, хотели бы, наконец сесть и передохнуть, глядя в сторону Средиземного моря.
                      Но не стоит забывать, что есть и другие люди, которые живут, по сути дела, на помойке (не все, конечно, но большинство), потому что все это время они занимались борьбой за Истину и Свободу. Естественно, что для себя они ничего не построили
                      "В 1967 г. Восточный Иерусалим был куда более развитым, чем западный(завоеванный евреями в 1948 г.) На востоке было больше гостиниц, ресторанов, мелкой промышленности. Я проводил все свободное время на востоке города, потому что на западе было нечего делать." (Исраэль Шамир)
                      ведь налаживать мирную жизнь в условиях, когда на священной земле существует "сионистское образование", - очевидное предательство
                      "...Достоевский это заметил: "Еврейству там хорошо, где народ еще невежествен, или несвободен, или мало развит экономически..еврейгде не поселялся, там еще пуще унижал и развращал народ, там еще больше приникало человечество, еще больше падал уровень оюразования, еще отвратительнее распространялась безвыходная, бесчеловечная бедность, а с ней отчаяние". Правда Достоевский совершенно неверно объясняет это явление ...но евреи не видели в туземцах себе ровни или даже "такиж людей, как мы". Этот же прием евреи применили и в Палестине. Сарра Рой назвала еврейскую тактику "развитие наоборот". Относительно богатые арабские города Яффа и Газа захирели, их заводы разрушены, экономическая деятельность задавлена.."(Исраэль Шамир)
                      "...прошли годы, гостиницы были удушены, рестораны закрыты и сейчас восточный Иерусалим - тень своего недавнего прошлого.На этом фоне возвысился западный Иерусалим...евреи в Израиле предоставили в 1966 году "ограниченное равентсво" палестинцам -после конфискации 90% земель местных жителей и изгнания 90% населения (Исраэль Шамир).

                      Удивительно, чем же эти "привыкшие жить на помойке" гои недовольны? Ну подумаешь, удушили все их города, повыгоняли их и кто? сами богоизбранные? гордиться должны такой милостью, оказанной им всевышним, а они чем-то недовольны. Пуляются там какими-то водосточными трубами. Сидели в блокаде и не гундели оттуда, не мешали бы благородным людям морем наслаждаться.

                      Комментарий

                      • Участковый
                        Ветеран

                        • 12 July 2003
                        • 3595

                        #566
                        Сообщение от Св.
                        "В 1967 г. Восточный Иерусалим был куда более развитым, чем западный(завоеванный евреями в 1948 г.) На востоке было больше гостиниц, ресторанов, мелкой промышленности. Я проводил все свободное время на востоке города, потому что на западе было нечего делать." (Исраэль Шамир)
                        Видите ли, цитирование Израэля Шамира применительно к Израилю примерно равнозначно цитированию В.И. Новодворской применительно к России.
                        Кроме того, если информация, приведенная Шамиром верна, и Израилю действительно изначально досталась худшая часть Иерусалима, то она свидетельствует отнюдь не в пользу палестинских арабов, которые первоначально получив из рук англичан лучшие территории, чем евреи, не сумели реализовать свое преимущество.
                        Сообщение от Св.
                        Удивительно, чем же эти "привыкшие жить на помойке" гои недовольны?
                        Кто мешал соблюдать резолюцию ООН и строить свое государство там, где им было указано? Т.е. на тех самых лучших палестинских землях и в богатых городах, о которых пишет Шамир.
                        Хотели по праву сильного получить не часть, а все? Тогда какие претензии? Право сильного - так право сильного, сильными в данном конкретном случае оказались евреи.
                        Сообщение от Св.
                        Сидели в блокаде и не гундели оттуда, не мешали бы благородным людям морем наслаждаться.
                        Сколько лет существует ущербная арабская государственность в Палестине (т.н. ПНА)? Достаточно. И где рост экономики, где доходы от туризма, где инвестиции из братских нефтяных монархий? В смысле, не подачки родичам бандитов, погибших при терактах, а инвестиции в экономику?
                        Пока налицо гражданская война между ФАТХ и ХАМАС и паразитический образ жизни за счет благотворителей. Причем крупнейшим благотворителем выступал до последнего времени Израиль. Полагаю, не столько из любви к местной публике, сколько потому что голод и эпидемии в непосредственной близости от израильских границ евреям не были нужны. У ХАМАС, судя по всему, иное мнение: голодных проще поднять на борьбу.
                        С уважением, Михаил.

                        Комментарий

                        • Orly
                          Ветеран

                          • 01 November 2003
                          • 10371

                          #567
                          Сообщение от Участковый
                          Здесь мы выходим на куда более интересный вопрос, кто и зачем этот самый ХАМАС в свое время создал (Специально для читателей "Едиот ахронот" справка: Лубянка (а равно и Ходынка) всю дорогу поддерживала и тренировала ООП-ФАТХ, на который и возлагались основные надежды советского народа). Ответив на этот вопрос, можно задать себе следующий, а кто организовал ХАМАСу возможность легитимно взять власть в Газе? И так мы постепенно подойдем к ответу, почему данную контору так сложно прикрыть.
                          Михаил , поведайте нам, читателям "Едиот ахаронот", страшные тайны, известные Вам и неизвестные нам.
                          А то мы, наивные, полагаем, что ХАМАС создало отродье дьявола в инвалидной колеске "шейх" (хм.. любопытно было бы почитать богословские труды "шейха") Ахмад Ясин, учитель ненависти и человеческое воплощение антихриста.
                          Про "советский народ", который якобы возлагал свои основные надежды на ООП,-не обобщайте. Оно ему надо было? Всему советскому народу? Жить впроголодь, ходить в фуфайках и валенках, но вооружать Арафата и иже с ним для особождения палестины?
                          Да, недооценили израильтяне опасность ХАМАСа, повелись на его создание. Но отчего повелись-то? Наивно полагали, что это будет противовес ФАТАХу, за которым стоял великий и ужасный СССР, самая огромная милитаристская держава всех времен и народов.

                          Второй Ваш вопрос "кто организовал ХАМАСу возможность легитимно взять власть в Газе?" тоже не тайна Мадридского дворца, как Вы пытаетесь его выставить.
                          ХАМАС пришел к власти в результате выборов. ХАМАС выбрал палестинский народ. И он же расплачивается за это.
                          Человек человеку-радость.

                          Комментарий

                          • Участковый
                            Ветеран

                            • 12 July 2003
                            • 3595

                            #568
                            Сообщение от Orly
                            А то мы, наивные, полагаем, что ХАМАС создало отродье дьявола в инвалидной колеске "шейх" (хм.. любопытно было бы почитать богословские труды "шейха") Ахмад Ясин, учитель ненависти и человеческое воплощение антихриста.
                            Боюсь, и в самом деле несколько наивно сводить все к одной личности, пусть даже столь харизматичной, как А. Ясин. На одной харизме можно собрать человек 20 назваться звучным именем и подорвать автобус. А партии, в особенности, правящие, формируются только при наличии сочетания объективных факторов, об этом еще дедушка Ленин учил. И в данном вопросе я Владимиру Ильичу верю безусловно: старик хорошо знал, что говорил.
                            Про историю формирования ХАМАС я никаких тайн не открою, ибо что официальные версии, что "сплетни в виде версий" - почва весьма шаткая для убеждения кого-либо в чем-либо. А про то, как и кто сделал из него альтернативу ООП, кто подарил ему Газу, нетрудно найти в интернете, если посмотреть публикации, касающиеся приснопамятных "демократических выборов" в ПНА. Те, кто лоббировал организацию и проведение этих выборов, нисколько не скрывались и везде упоминаются поименно.
                            Кстати, предваряя вопрос, России эти выборы даром нужны не были, ибо докторант т-ща Примакова во главе ПНА ее более чем устраивал.
                            Сообщение от Orly
                            Про "советский народ", который якобы возлагал свои основные надежды на ООП,-не обобщайте.
                            На международной арене советский народ был представлен не фуфайками, а вполне конкретными государственными и партийными структурами, о которых, собственно, и шла речь.
                            Сообщение от Orly
                            Да, недооценили израильтяне опасность ХАМАСа, повелись на его создание. Но отчего повелись-то? Наивно полагали, что это будет противовес ФАТАХу, за которым стоял великий и ужасный СССР
                            Вообще-то это - не наивность. Это уже преступление, потому что те израильтяне, которые "повелись" - это не обыватели, которые могли быть введены в заблуждение непрофессиональными журналистами, а люди, которым по должности положено "не вестись". И если США "Аль Каиду" в качестве "противовеса" развивали за десятки тысяч километров от своих границ, то на что расчитывали те израильтяне, я, честно говоря, не понимаю. Надо полагать, ни про тесные контакты верхушки российских революционеров с охранкой, ни про не менее нежные отношения с полицией основателей НСДАП эти наивные люди не читали. Если бы речь шла не об Израиле, может и поверил бы, а так - нет.
                            Сообщение от Orly
                            ХАМАС пришел к власти в результате выборов. ХАМАС выбрал палестинский народ. И он же расплачивается за это.
                            Кто вообще решил проводить эти выборы? А самое главное, зачем этот кто-то решил их проводить именно в тот момент, если изначально было ясно, что на них победят силы, которые выдвинут самые радикальные лозунги? Народ, считающий себя униженным и оскорбленным, всегда голосует за радикалов - по-другому не бывает, это ж в любом учебнике русским по белому...
                            Поэтому расплачивается сейчас отнюдь не тот, кто эту кашу заварил: Израиль был против выборов, если память мне не изменяет, а палестинские арабы просто сработали "на автомате", в силу естественного закона.
                            А те, кто все это затеял, заранее зная о результате, сейчас организуют миротворческие миссии.
                            С уважением, Михаил.

                            Комментарий

                            • josh
                              Патологоанатом

                              • 25 June 2003
                              • 9461

                              #569
                              Сообщение от Orly
                              Михаил , поведайте нам, читателям "Едиот ахаронот", страшные тайны, известные Вам и неизвестные нам.
                              А то мы, наивные, полагаем, что ХАМАС создало отродье дьявола в инвалидной колеске "шейх" (хм.. любопытно было бы почитать богословские труды "шейха") Ахмад Ясин, учитель ненависти и человеческое воплощение антихриста.
                              ХАМАС был создан в конце 80-х годов по инициативе и под руководством Общей службы безопастности Израиля(ШАБАК), и из этого не делается особого секрета. Целью было создание противовеса и конкурента ФАТХу и Арафату. Можно сказать, что ШАБАК своего добился, даже слишком.
                              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                              Комментарий

                              • Orly
                                Ветеран

                                • 01 November 2003
                                • 10371

                                #570
                                Сообщение от Участковый
                                Боюсь, и в самом деле несколько наивно сводить все к одной личности, пусть даже столь харизматичной, как А. Ясин. На одной харизме можно собрать человек 20 назваться звучным именем и подорвать автобус. А партии, в особенности, правящие, формируются только при наличии сочетания объективных факторов, об этом еще дедушка Ленин учил. И в данном вопросе я Владимиру Ильичу верю безусловно: старик хорошо знал, что говорил.
                                Я согласна, но это не бесспорно. Харизматичная личность, как женщина, зачавшая от духа времени, рождает соответствующие феномены. Без Ленина зародился бы большевизм? А без Гитлера-немецкий нацизм?
                                Духу рвения исламского религиозного радикализма требовалась соответсвующая утроба в этой точке земли для рождения ХАМАСа (хамас по-арабски рвение).

                                Вообще-то это - не наивность. Это уже преступление, потому что те израильтяне, которые "повелись" - это не обыватели, которые могли быть введены в заблуждение непрофессиональными журналистами, а люди, которым по должности положено "не вестись".
                                Эти люди еще должны быть неподкупными и не озабоченными только о том, как бы удержаться своей задницей на троне.
                                Сейчас "эти люди" похоже, придут снова к власти в Израиле.
                                Вообще перед лицом общенациональной опасности правители должны быть если не святыми, то совершенно чистыми.

                                Народ, считающий себя униженным и оскорбленным, всегда голосует за радикалов - по-другому не бывает, это ж в любом учебнике русским по белому...
                                Израиль был против выборов, если память мне не изменяет, а палестинские арабы просто сработали "на автомате", в силу естественного закона.
                                Палестинцев можно понять. Им надоел проворовавшийся режим ФАТХа. ХАМАС хотя бы делал видимость, что якобы заботится о социалке. Но это просто другая голова той же самой гидры.

                                Сообщение от josh
                                ХАМАС был создан в конце 80-х годов по инициативе и под руководством Общей службы безопастности Израиля(ШАБАК), и из этого не делается особого секрета. Целью было создание противовеса и конкурента ФАТХу и Арафату. Можно сказать, что ШАБАК своего добился, даже слишком.
                                Это мнение И. Шамира?
                                Если бы ШАБАК целенаправленно создавал ХАМАС, он не стал бы использовать в качестве подставного отца организации именно Ясина, не раз отбывавшего сроки за подстрекательскую деятельность, за хранение оружия и организацию терактов.
                                Становление ХАМАСа-фатальная ошибка ШАБАКа и не только, но и тогдашнего главы правительства.
                                Человек человеку-радость.

                                Комментарий

                                Обработка...