Бронзовая идеология

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SergeyZ
    покупает эстонские товары

    • 21 March 2003
    • 1609

    #91
    Сообщение от Dobriy
    Суви, как вы смотрите на то чтобы покинуть Финляндию, столетиями угнетаемую вами и вам подобными русскими оккупантами ?
    "Карельский перешеек" покинуть?

    Комментарий

    • Андрей М.
      Ветеран

      • 15 March 2004
      • 5272

      #92
      Сообщение от Suvi
      Почему "тоже"?
      Финские газеты эстонцев как раз поддерживают: пишут о том, что эстонцы в своей стране имеют право сносить и ставить памятники на своё усмотрение.
      Конечно, как и все прибалты имели право до прихода немцев уничтожать евреев, в надежде прогнуться пониже. В Литве правда этим выродкам памятников ставить не осмелились.

      Комментарий

      • Андрей М.
        Ветеран

        • 15 March 2004
        • 5272

        #93
        Сообщение от SergeyZ
        Неужели в Финляндии нет извращенцев, поддерживающих антиэстонскую истерику российской пропаганды? Порадуйте Komi, скажите что есть. А то она совершенно разочаруется в финно-уграх, проживающих за пределами РФ.
        Хоршо что в России извращенцев поддерживающих антироссийскую истерику очень мало. И то, только в формате форумов.

        Комментарий

        • Suvi
          Ветеран

          • 09 October 2005
          • 6182

          #94
          Сообщение от Андрей М.
          Конечно, как и все прибалты имели право до прихода немцев уничтожать евреев, в надежде прогнуться пониже. В Литве правда этим выродкам памятников ставить не осмелились.
          Верю... потому что до прихода немцев там были советы, а русские - как известно - страшные антисемиты.
          B. Young

          Комментарий

          • Андрей М.
            Ветеран

            • 15 March 2004
            • 5272

            #95
            Сообщение от Suvi
            Верю... потому что до прихода немцев там были советы, а русские - как известно - страшные антисемиты.
            Ответ не верный. В Литве убийсва начались сразу после ухода советов. Евреев начали убивать в центре Каунаса палками.

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #96
              Сообщение от Андрей М.
              В Литве убийсва начались сразу после ухода советов. Евреев начали убивать в центре Каунаса палками.
              Почему так сразу и вдруг? Очевидно, не евреев, а коммунистов и предателей - всех, кто сотрудничал с советами. Среди них оказались и евреи, которых убивали не за иудаизм, а за что?
              B. Young

              Комментарий

              • Андрей М.
                Ветеран

                • 15 March 2004
                • 5272

                #97
                Сообщение от Suvi
                Почему так сразу и вдруг? Очевидно, не евреев, а коммунистов и предателей - всех, кто сотрудничал с советами.
                Убивали евреев. Смотрите Дискавери.

                Комментарий

                • Suvi
                  Ветеран

                  • 09 October 2005
                  • 6182

                  #98
                  Сообщение от Андрей М.
                  Убивали евреев.
                  За что? За иудаизм? Вы хотите сказать, что литовцы убивали своих же литовцев из-за вероисповедания???
                  B. Young

                  Комментарий

                  • Андрей М.
                    Ветеран

                    • 15 March 2004
                    • 5272

                    #99
                    Сообщение от Suvi
                    За что? За иудаизм? Вы хотите сказать, что литовцы убивали своих же литовцев из-за вероисповедания???
                    И за имущество тоже. Разбирали вещи расстрелянных евреев толкая друг друга локтями.

                    Комментарий

                    • Suvi
                      Ветеран

                      • 09 October 2005
                      • 6182

                      #100
                      Сообщение от Андрей М.
                      И за имущество тоже. Разбирали вещи расстрелянных евреев толкая друг друга локтями.
                      А почему они этого не делали до прихода советов? Советы провокаторов после себя оставили?
                      B. Young

                      Комментарий

                      • Андрей М.
                        Ветеран

                        • 15 March 2004
                        • 5272

                        #101
                        Форты смерти возле Каунаса.

                        К началу немецкой окупации в Каунасе было 40 тысяч евреев.В ночь с 25 на 26 июня в каунасском предместьи Вильямполе было убито около тысячи евреев.Зладеи многим евреям вырезали языки, выкалывали глаза.В доме на улице Арегалос было замучено 50 евреев. Некоторые были избиты до смерти железными ломами и лапатами. После"стихийного" погрома немци стали вводить "порядок", "систему"в делщ полного уничтожения евреев.В конце девятнадцетого и в начале двадцатого столетия вокруг Каунаса была возведена система укрепления - форты: анземные блоки - гнёзда для пулемётов и пушок, подземные казематы для войск, высокие насыпи, глубокие рвы и заграждения из колючей проволки. Теперь форты стали местом казни.
                        Седьмой форт
                        В конце июня 1941 года центральная тюрьма в Каунасе была переполнина. Евреев безразличия пола и возрасиа сгоняли к Седьмому форту, находившемуся на северной окраине города. Сюда же приводили евреев - беженцев, пытавшихся эвакуирываться в начале войныи схваченых по дороге фашистами. За несколько дней на Седьмой форт было согнанооколо десяти тысяч евреев - мужчин, женщин и детей.Женщин и детей держали в казиматах - без пищи, без воды, их не випускали на волю даже для отправления естественных нужд.Смертность в казематах была велика, харонить покойников не разрешали.
                        Мужчин и мальчиков - одростков держали под открытым небом, в глубоком рву, отделявшем казематы от внешней стены форта. Вдоль рва на насыпях и на внешней стене были выставлены сторожевые псы.
                        Охранники грабили, отбирали часы, деньги кольца. Стоило им увидеть наком-нибуть добротные сапоги или новый пиджак, как владельца уводили на "прогулку" в рощу, раздевали,ф затем рвстреливали.
                        В течении дня часио приходили немцы из воинских частей и забирали евреев на работу, обратно их уже не приводили.
                        7 июля утром было объявлено, чтобы мальчики моложе 15лет вышли из рядов. В тот же день вместе с женщинами и маленькими детьми их перевели с Седьмого форта на девятый. Был знойный день. Измученых , голодных, едва волочивших ноги женщин вели вдоль реки Вилия. Женщины умоляли разрешить им напится, но палачи отказали им в этом. Десятки женщин падали в обморок. Их пристреливали на месте.
                        Оставшихся мужчин в тот же день растреляли. Так закончилась трагедия на Седьмом форту.
                        Четвертый форт
                        Юго-восточней Каунаса, за предместьем Панемуне расположился Четвертый форт. Место, где Неман образует петлю между лесистых берегов - одно из красивейших в Литвы. 18 фвгуста 1941 года, через три дня после того как Каунасское гетто было отгорожено от всего мира, сюда было доставлено 534 еврейских интелегента. В числе этих людей были такие, как писатель Ари Глазман, журналист Марк Вольфович, концертмейстер Литовской государственной оперы, скрипач И.Стендер, художник А.Каплан и много врачей, адвокатов, инженеров, и др. Деятелей культуры. Смысл "акций" был ясен: немцы хотели уничтожить наиболее культурных и активных людей, изъять мужчин и молодеж, дабы в нутри гетто не возникло движение сопротивления.
                        Девятый форт.
                        1. Массовые убийства жителей Каунаса.
                        Девятый форт расположен на северо-западе от Каунаса, на шестом аилометре шоссе Каунас - Клайпеда
                        Вначале этот форт был превращен немцами в филиал Центральной каунасской тюрьмы, где расстреливали евреев и литовцев, советских активистов.
                        Сперва растрелы происходили во дворе форта. Одновременно под заподной стеной форта, начиная с июля 1941 года, тысячи советских военнопленных под усиленным контролям рыли ямы
                        26 сентяборя в 11 часов утра немцы распростронили слух отом, что коменданту гетто Козловски кто-то стрелял. Сразу же после этого был отцеплен целый квартал; евреев, живших в этом квартале, повели к форту . Оставляли только имеющих удостоверение.
                        Около 1000 человек, - преимущественно старики, женщины с малыми детьми , а также многодетные семьи - в тот же день были расстрелены.
                        Вторая крупная "акция" произошла 4 октября 1941 года. Толпу в две тысячи человек погнали на Девятый форт. Детский дом и богодельню, а также больных, обнаруженных на частных квартирах, отвезли на грузовиках. Больницу гетто, расположенную в том же квартале, вместе с больными, с врачами и медецинским персоналом немцы подожгли и уничтожели. Пытавшихся прыгать из окон растреливали. Выходы были заколоченны досками снаружи еще до поджега. Со стороны форта весь вечекр доносилась стрельба из винтовок и пулеметов.

                        28 октября в 6 часов утра гестапо приказало, чтобы все населения гетто, около 30ю000 человек, собралось на площади якобы для проведения осмотра рабочей силы. В этот день гестаповец Гельмуд Раука, при участии референта по европейским делам "при городском комисаре" Фридриха Иордана отобрал около 11 тысяч человек. Он продержал их до следующего утра в пустых доиах опусстевшего после ликвидации "малого гетто", а 29 октября погнал всю эту массу людей к Девятому форту, где они в тот же день были расстреляны.
                        1. Побег заключенных с Девятого форта.

                        Заключенные были уверины, что по окончанию работы все они без исключения, будут расстреляны. Старик доктор Нейменов умолял немцев расстрелять его, но на это ему каждый раз ценично отвечали:
                        • Нет, юде, ты можеш еще пригодится Работать надо.
                        К активности и сопротивлению призвали 14 молодых людей, члены подпольной антифашиской организации, которых на пути к партизанским базам. Среди узников организовалась комисиссия из трех человек, - 2 от военнопленных (Шахов и капитан Вкасиленко) и предстовитель от группы партизан (Файтельсон) вначале была сделана попытка поткопа в одной из камер каземата находился высохший неглубокий колодезь.
                        Заключенные по начам начали рыть тунель в напровлении внешней стены форта, находившейся на рвстоянии 10-12 метров от каземата. После того как был вырыт метр земли, заключенные наткнулись на слой камня, который невозможно было преодолеть. Пришлось от поткопа отказатся; возник новый план побега, давший возможность всем заключенным бежать.
                        Ночью заключенные содержались в камерах одного из подземных козематов. Железная лестница в конце коридора вела наверх в темное помещение, заваленное старым хламом за наружной железной дверью тянулся ров, где всегда стоял часовой, на противоположной стороне рва (метрах в 20) был вход в тунель, который вел к северной части форта тунель был завален дровами. Таким образом, заключенным предстояло: 1) Обеспечить возможность выхода из своих камер, 2) Устроить проход через железную дверь, 3) Убрать дрова из тунеля и 4) преготовить лестницу, чтобы перебратся через шестиметровую северную стену форта.
                        Камеры были отделены от общего коридора железной изгородью и массивными железными дверьми, которые запирались с наружи. Слесари Пинхус Кракиновский и Альтер Файтельсон часто остовались в казимате для выполнения различных работ. Хоть и закованные в цепи, они все же могли в течении дня более или мение свободно двигатся по каземату.
                        Прежде всего они приготовили ключи к дверям камер. Надо было получить возможность выбратся из одной камеры, - тогда уже легко было бы открыть остаьные двери. Для этой цели Кракиновский освободил в своей камере заклепку железной штанги. Отодвинув штангу в сторону, можно было выбратся в коредор, а там - открыть все камеры.
                        Под предлогом болезни двое заключенных ежедневно невыходили на работу. Вместо этих "больных" в каземате всегда оставались оба слесаря (немцы контролировали только общее колличество выходивших на работу).
                        В железных дверях надо было сделать бробоину, чтобы человек мог пролезть. Маленьким буравчиком, который слесари тайком унесли из мастерской, были просверлены дырки, - одна в плотную к другой, вдоль всего контура намеченой пробоины. Железо, оставшеяся между дырок, пришлось выпиливать клинком корманного ножа, преврашенного в пилку. Когда на верху шла работа по выпиливанию пробоины, второй узник, остовавшийся в низу, сидел в коридоре у печи и сушил портянки.
                        Если в казмате появлялся немец оставшийся начинал громко кашлять или петь, что должго было служить сигналом для работающего на верху.
                        Вечером, по возвращении заключенных в каземеты, работа продолжалась. Чтобы заглущшить скрежет сверла или пелы, заключенные в камерах пели и плясали. Немцы этому не препятствовали. Наоборот, - они были довольны, что люди хорошо настроены, покорны в работе.
                        Пробоина в железных дверях была уже почти готова. Теперь надо было освободить тунель от дров. Старик-военнопленный, доктор Нейменов, наблюдавший за исправным гореньем костров (немцы титулировали его "бригадемайстером"), заявил полицаймайстеру Апелю, что можно было было бы сжигать больше 600 трупов в день, если бы дрова были сухими. А сухие дрова находятся в туннели В тот же день люди были мобилизированы на очистку туннеля и переброску дров к месту сжигания.
                        Столяр М.Хас, работающий в столярной мастерской, приготовил части, из которых была сделана шести метровая лестница.
                        Приготовления были закончены, побег назначели в ночь с 25 на 26 декабря 1943 года.
                        Не все заключенные были посвещены в приготовления к побегу. Только днем 25 декабря организаторы объявили об этом всем. Люди были разделяны на несколько групп. Группа в 14 человек, связанная с подпольной антифашистской организацией в гетто, решила искать контакта с этой организацией, чтобы затем отправиться на партизанские базы. 23 человека из них 6 евреев из гетто, остальные военнопленные , выбрали для себя маршрут в Ибенские леса, к партизанам. Руководителем группы был назначен Мойше Зимилевич смелый антифашистский работник из Каунасского гетто;12 человек хотели направится в Бабтайские леса Квунасского уезда, 13 человек среди них женщины должны были разойтись по разным местам по своему усмотрению.
                        На дворе лежал глубокий снег, и постовой легко мог заметить бегущих людей. Заключенные сшли простыни, четырех человек нарядили в белые халаты, сшитые из сорочек и кальсон. Под покровом простынь (эти простыни за углы держали четверо замаскированных) должны были проходить группы по 8 человек. Руководители побега запаслись длинными ножами, которые в случае нужды должны были служить холодным оружием.
                        В субботу 25 декабря около 10 часов вечера началось осуществление смелого плана.
                        Отодвинув нижнию часть освобожденной штанги, один из слесарей вышел в коридор и заранее подоборанными ключами отпер двери всех камер. Дисциплинированно, в строгом соответствии с установленным порядком, люди выходили из камер. Железную лестницу, которая вела к выходу, покрыли одеялами и тряпьем, чтобы заглушить шаги. Путь освещали зажигалками и спичками. Стража по случаю праздника пъянствовала, и шорохи, производимые беглицами, тонули впеснях и криках пьяных немцев.
                        Когда беглецы вышли из тунеля, они оказались у крутого многометрового обрыва, с которого надо было опуститься, чтобы добраться до северной внешней стены форта. Шестиметровою стену одолели при помощи заготовленной лестницы. Колючая проволка наверху стены была перезана специально приготовленными щипцами. За проволкой открывался волной зимний простор
                        Только через четыри часа администрация форта обнаружила бегство заключенных. Вся полиция Каунаса, СС, гестапо и ряд воинских частей были подняты на ноги для поимки бежавших. Но все было напрасно.
                        Части беглецов удалось пробратся в гетто. Здесь они были приняты подпольной антифашистской организацией.
                        Беглецов в гетто обеспечили одеждой, продовольствием и ночлегом. Через пять дней был организован их уход на партизанские базы в Рудницкие леса возле Вильнюса. Организатор и руководитель партизанского движения в Каунасском гетто Хаим Елин лично сопровождал этот отряд.
                        Форты смерти воле Каунаса

                        Комментарий

                        • Андрей М.
                          Ветеран

                          • 15 March 2004
                          • 5272

                          #102
                          ВИЛЬНЮССКОЕ ГЕТТО


                          22-го июня 1941 года Германия напала на СССР. Для еврейского населения Литвы, присоединенной в августе 1940-го к Советскому Союзу, наступило жестокое время
                          Последняя предвоенная перепись населения в Вильнюсе была проведена в декабре 1931 года. В то время в городе проживало 195,1 тысячи человек, включая 54, 6 тысячи евреев.
                          В 1939 году Германия начала войну с Польшей, и беженцы-евреи появились в Литве. Согласно статистике, в этом году в Вильнюсе насчитывалось 60-70 тысяч евреев.
                          С приближением немецких войск к Вильнюсу (город был занят на рассвете 24-го июня 1941 года), часть евреев пыталась бежать на Восток, используя последние поезда, машины, подводы, велосипеды и просто собственные ноги. Однако тот, кто не погиб под бомбами немецкой авиации и добрался до бывшей польско-советской границы, столкнулся с невозможностью уйти за этот, казалось, спасительный рубеж. Многие вернулись в Вильнюс, где уже были немцы.
                          В первые же недели немецкой оккупации появились антиеврейские дискриминационные приказы. С первых же дней евреи должны были носить различные отличительные знаки (с 4-го августа желтую звезду Давида). Они должны были покупать продукты только в определенных магазинах, им запрещалось ходить по тротуарам, пользоваться общественным транспортом, гулять в парках, сидеть на скамейках, ходить по центральным улицам города и т. п. Евреев увольняли с работы врачей из больниц, служащих из учреждений, заведующих артелей и их помощников заменяли не евреями, увольняли даже евреев-трубочистов.

                          Немецкие оперативные отряды из членов SS гестапо, полиции безопасности и СД, при участии местного Особого отряда, специально выделенные для «решения еврейского вопроса» в июле 1941 года начали свою кровавую работу. Они начали с массовых расстрелов евреев в лесу около небольшого поселка и железнодорожной станции Паняряй, расположенных в 10 километрах от Вильнюса.
                          О характере «работы» в Паняряй говорит такой факт. Командир ЕК-9 назначил оберштурмфюрера Шаушутца старшим офицером в Паняряй и поручил ему руководство литовским контингентом, производившим расстрелы. Способ расстрела не отвечал требованиям Шаушутца, и он ввел новый метод. Он запретил использование автоматов и приказал применять только винтовки. Прицельный огонь из винтовки гарантировал попадание в жертву, в то время как автоматные очереди оставляли многих раненных.
                          Шаушутц внес изменения и в организацию расстрела, так что большее число евреев можно было расстрелять за меньшее время. Это позволило расстреливать по 100 человек в час.
                          Для того, чтобы процесс уничтожения евреев сделать более планомерным, их сосредоточивали в гетто. В конце августа 1941 года гебитскомиссар Хингст получил от Генриха Лозе, возглавлявшего комиссариат Остланд, указание о размещении гетто в Старом городе, где проживало больше всего евреев (меньше проблем с выселением не евреев и можно сразу начать «решать вопрос»). Был спровоцирован и повод для переселения.
                          1-го сентября 1941 года перепуганное население Вильнюса читает расклеенное по городу объявление за подписью Хингста: «Вчера, в воскресенье вечером, из укрытия стреляли в немецких солдат. Два трусливых бандита опознаны. Это были евреи. Злодеи поплатились жизнью. Их немедленно расстреляли. Чтобы в будущем избежать подобных злодейских выходок, предусмотрен ряд новых строжайших мер. Ответственность падает на всех евреев. С сегодняшнего дня евреям обоего пола запрещено выходить из дома с 15 часов дня до 10 часов утра. Исключение составляют евреи, имеющие определенные рабочие задания. Принятые меры обеспечат жителям безопасность».
                          И «новые строжайшие меры» последовали. В ночь на 2-е сентября, а также в последующие сутки всех жителей выселяли из квартала Старого города, освобождая, наконец, территорию для оборудования здесь гетто. Не евреев заставили переехать в другие районы города, евреев же отправили в Лукишкскую тюрьму, а затем расстреляли в Паняряй.
                          6-го сентября 1941 года в Вильнюсское гетто было загнано около 40 тысяч евреев. Вскоре многих из них не стало Во время акций «Йом Кипур» («Судный день»), двух акций «желтых шайнов», в период ликвидации второго гетто и в других акциях было уничтожено около 25 тысяч евреев. Всего в то время во всей Литве оставалось 34,5 тысячи евреев. Эта цифра приведена в протоколе Ваннзейской конференции, которая состоялась в январе 1942 года.
                          СОЮЗ - Весь Израиль - История - Холокост. Катастрофа Европейского еврейства - Операция Котбус, или очищение Прибалтики от евреев

                          Комментарий

                          • Андрей М.
                            Ветеран

                            • 15 March 2004
                            • 5272

                            #103
                            Из воззвания молодежной организации Вильнюсского гетто от 1 января 1942 г.

                            Нас не поведут, как овец, на бойню!
                            Еврейская молодежь, не давай сбить себя с пути. Из 80000* евреев Вильнюса, Литовского Иерусалима осталось всего 20000. На наших глазах отняли наших родителей, наших братьев и сестер. Где сотни людей, которых забрали на работу литовские "хапуны"? Где раздетые догола женщины и дети, которых увели в страшную "ночь провокации"?** Где евреи, которых увели в Судный День?*** Где наши братья из Второго гетто?****
                            Все, кого увезли из гетто, никогда больше не вернутся. Все дороги гестапо вели в Понары. А Понары - это смерть!
                            Сомневающиеся! Избавьтесь от иллюзий! Ваши дети, ваши мужья и жены погибли. Понары - это не лагерь. Их всех убили там.
                            Гитлер намерен уничтожить всех евреев Европы. Евреям Литвы суждено стать первыми на этом пути. Не будем же овцами, покорно идущими на убой! Правда, что мы слабы и беззащитны, но сопротивление должно стать единственным ответом врагу!
                            Братья! Лучше погибнуть свободными борцами, чем выжить по милости убийц. Сопротивляйтесь! До последнего вздоха!
                            1 января 1942 года. Вильнюсское гетто
                            * По более точным данным, в Вильнюсе, который евреи называли Литовским Иерусалимом, проживало около 60000 евреев.
                            ** 1 сентября 1941 г. 8000 евреев были вывезены в Понары и расстреляны там в течение 2-3 дней.
                            *** 1-2 октября 1941 г. в Понарах были расстреляны 3900 евреев.
                            **** В Вильнюсе было два гетто. Второе гетто было полностью ликвидировано в течение октября 1941 г.
                            Из воззвания молодежной организации Вильнюсского гетто от 1 января 1942 г.

                            Комментарий

                            • Андрей М.
                              Ветеран

                              • 15 March 2004
                              • 5272

                              #104
                              Надеюсь Суви, что Вы это прочтёте, и более осторожнее начнёте проявлять свою ограниченность взглядов.

                              Комментарий

                              • Suvi
                                Ветеран

                                • 09 October 2005
                                • 6182

                                #105
                                Сообщение от Андрей М.
                                часть евреев пыталась бежать на Восток.. Однако тот, кто не погиб под бомбами немецкой авиации и добрался до бывшей польско-советской границы, столкнулся с невозможностью уйти за этот, казалось, спасительный рубеж.
                                Вы, Андрей, разве не видите того, что в Ваших же статьях сообщают?
                                СССР не впустил евреев-беженцев, обрёк их на смерть, а теперь РФ претендует на роль освободителя? Почему Москва, присоединив Литву и прочих к СССР, не впустила граждан СССР, зная, что они обречены на геноцид? Вывод - советы хотели смерти евреев и специально их не пропускали через границу.
                                B. Young

                                Комментарий

                                Обработка...