Президент Ющенко готовится признать УПА (бандеровцев) защитниками отечества.

[Suvi]

..для меня то, что написала Суви в 111-ом посту - прямое доказательство правомерности военных действий РККА против УПА. Для Суви тезис "Главный враг - Москва" - это что-то такое, достойное похваления, что-то такое, чем можно даже оправдать еврейские дела. Для меня же - совершенно наооборот. Отношения УПА с евреями - для меня это всего лишь еще один минус на их счет, причем не главный. Главным и основным будет - тезис "Главный враг - Москва". Я понимаю, что СССР образца 39-ого года, да и последующих тоже, раем на земле не являлся. Но. Тезис "Россия - враг" является самым большим весом на чаше весов моего отношения. Независимо от того, что именно нес СССР в то время осчастливлеваевым им..

Во-первых, речь идёт о правомерности действий в Западной Украине УПА, а не РККА. Во-вторых, тезис "Главный враг - Москва" достойно не похвалы, а понимания, потому что речь идёт об империализме СССР и борьбе местного населения на оккупированных Москвой землях. Что такое "еврейские дела"? Если Вы о геноциде, то перечитайте пост 111 - говорят УПА не имела отношения к геноциду евреев. Украинцы и поляки убивали друг друга. (Возможно, УПА убивала польских евреев как поляков, а не как евреев. У Вас есть какие-нить сведения об этом?)
"Россия - враг" не для Вас тезис (причём здесь Вы?...для Вас нормальный тезис "Германия - враг", "Сша/Запад - враг" и проч.), а для деятельности УПА.

[Мачо]

потому что речь идёт об империализме СССР и борьбе местного населения на оккупированных Москвой землях.

Суви, не скатывайтесь до уровня Павелза, плиз . Оккупация - это вооруженный захват. СССР никого не захватывал. Давление было, вооруженного захвата - не было.

[Suvi]

Оккупация - это вооруженный захват. СССР никого не захватывал. Давление было, вооруженного захвата - не было.

Так именно вооружённый захват (оккупация!) восточной Польши и состоялся осенью 1939. Откуда Вы думаете в СССР появились те польские военнопленные?

[Suvi]

Ты не считаешь "Если бы Украина избирала мудрых и сильных правителей, то она бы была сейчас не очередным штатом США, а союзницей России." оскорбительным?

Эта фраза не оскорбительна, а абсурдна. Неужели Украина уже достигла такого процветания, что её можно сравнить со штатом США? И были ли в Украине настолько мудрые правители, чтобы страна стала подобно США? Правители были не очень мудрыми, поэтому Украина всегда была "союзницей" России на правах окраины империи.

[Мачо]

Так именно вооружённый захват (оккупация!) восточной Польши и состоялся осенью 1939. Откуда Вы думаете в СССР появились те польские военнопленные?

Я думал, Вы про Украину говорите

[Suvi]

Я думал, Вы про Украину говорите

Разберитесь с названиями.
УПА действовала в восточной Польше, т.е. в так называемой Западной Украине - часть Польши, которая после разделов страны в конце 18в, была в составе Австро-Венгрии.

[Мачо]

Разберитесь с названиями.
УПА действовала в восточной Польше, т.е. в так называемой Западной Украине - часть Польши, которая после разделов страны в конце 18в, была в составе Австро-Венгрии.

Я про ту Украину, которая кроме Западной

[Валентин.]

АлексДи
Мне наверняка не удалось передать общее геопредставление целого народа на одном примере, но я уверен, что вы согласитесь со мной в том, что вы не найдёте на территории бывшего постСоветского пространства женщину, которая не смогла бы отличить Кубу от Африки.
Кстати, на следующий день выступил их министр образования, и сообщил о очень плохом состоянии дел в школах с географией.
Вот так синхроничность (совпадение)? Или информированность?
В наставлениях (помоему Лаоси) государю о управлении: чтобы в государстве покой был держи народ в невежестве.
Взможно поэтому у них такая сильная экономика. То же и про Китай. Там Мао давно покончил со всей интелигенцией.
Я ни кого не осуждаю. Я пытаюсь понять почему у всех нас до сих пор бардак.
А на счет объединения, так это будет нечто как в Европе. К 2012 году.

[Vit.]

Что есть приступление,в понимании верующих? То что творило НКВД в западной Украине,не меньше тех зверств (по крайнем мере по масштабу) что творило УПА, то почему одни могут после них могут получать хорошую пенсию и умереть в доброй старости,а другие за такие же преступления против людей вызывают осуждение( и что интересно, как раз не со стороны местных жителей против которых, по утверждению НКВД и были основные преступления,а где-то на Урале или Сибири). Для меня бандиты и те и другие,просто одни уважаеиые,а другие еще стремящееся к уважению ,не более того...

[АлексДи]

[SIZE=2]АлексДи
... но я уверен, что вы согласитесь со мной в том, что вы не найдёте на территории бывшего постСоветского пространства женщину, которая не смогла бы отличить Кубу от Африки.

Может и соглашусь.. Но может вы не там искали?

[Валентин.]

Suvi, Мачо и другие.

Хочу вам рассказать одну историю. Рассказал один афганец. Дело было в Афганистане. Один писарь в штабе как-то подшустрил себе под дембель красную звезду. При этом он из штаба никогда не выходил. Ребята подгодали его в туалете, куда он зашел с эксельбантами и при орденах. Раздели абсолютно, но оставили ему Красную Звезду.
Предлагаю оставить партии УПА один трезубец и пусть все видят своих героев.

[Suvi]

Я про ту Украину, которая кроме Западной

Вы, Мачо, опять пальцем в небо - причём здесь та Украина, которая не Западная? Деятельность УПА связана именно с Зап. Украиной - ведь они практически совем не воевали на других территориях.

[Suvi]

Валентин,

по-вашему, УПА не заслуживает никакой памяти, кроме чёрной? Можете объяснить почему?

1) потому что убивали поляков, евреев и украинцев, сочувствующих красным?
2) потому что с УПА связаны антироссийские настроения?
3) ..?

Вопрос всем

А Богдан Хмельницкий заслуживает быть нац. героем Украины?
Ведь он, видимо, был ещё бОльшим убийцей поляков и евреев и на гораздо бОльшей территории, чем территория деятельности УПА. Вдобавок, УПА действовала во время войны, а Хмельницкий - герой ВСЕЙ (?) Украины - в мирное время.

[komi]

komi
Позвольте усомниться, но не суть. И о чем это по-вашему должно свидетельствовать?

Позвольте не поверить. Как западенцы могли в республике коми надеятся собраться с силами? Тут явное какое-то недоразумение или байки.

бред. Даже коментировать не буду. В днепропетровске косо смотрят на говорящего украинским языком. И так- на всем востоке. Короче- тетка поплакалась и узрела благодарные уши на жизнь пожаловаться, а вы и поверили. Опять же- ради моего понимания этики межнационального общения- я не буду приводить аналогичные высказывания моих знакомых москалей. Просто не буду.

Маэстро, можете сомневаться, можете не верить или называть бредом... но Вы будете шокированы, там до сих пор (тьфу-тьфу-тьфу или слава Богу - лишнее зачеркнуть... ) убийство - это из ряда вон выходящее событие. Правда самоубийств там очень много... Когда я там еще жила, мы даже двери не запирали, у нас и замков-то не было... не то что в соседних поселках, где переселенцы жили...

А то, что они угрожали, так это 100%, поэтому, когда поселки стали закрывать (был какой-то сход), то местные попросили закрыть львовские и латышские поселки... кстати, латыши - единственный народ, который выехал в полном составе, как только предоставилась возможность (не то что некоторые)... уважаю их за это - вот это любовь и преданность Родине.

Женщина - учительница по профессии, уволили за то, что говорила по-русски. К сожалению, в Сыктывкаре она будет работать не по профессии, но, надеюсь, что у нее все образуется здесь в России... по-крайней мере, работа есть, зарплату платят, в квартирах тепло и свет не выключают.

ЗЫ: Если у Вас работы непочатый край, что все сюда прутся... хотя хохлы и молдаване лучше, чем народ с гор.

Русский для них никогда не был родным. Вас это может шокировать, пониаю- но не для всех прогрессивных людей человечества русский- родной. Рекомендую это понять.

Не может быть...

Короче- если бы вашу землю оккупировали, вас насильно выселили- сильная тяга была бы в вас к языку оккупантов? Или бы вы старались сохранить хотя бы то немногое, что у вас осталось от вашей Родины, и что у вас забрать невозможно- язык?

Подобное НЛП мне вливали в уши порядка 7-10 лет, да и я потом занималась подобным. Так что я о России и об этих "русских оккупантах" такого могу понарассказать, шо Вам и не снилось...

Они никогда не входили в российскую империю.

Кто они? Украина? У Вас что там все учебники истории переделали?

Они всегда были в более культурных гос-вах в составе.

И в каких же культурных государствах они состояли, если не секрет?

[komi]

komi
ПС: Извинения принимаю

Жаль сарказма не заметили. Может Cenzor объяснит это вам? Cenzor! Помогай! Объясни человеку, почему

Cenzor
Обиделся. Исправил насильно через себя - и все равно не смирился, да?

не через силу, а с сарказмом и ядом. Теперь, ежели кто напишет, что Россия- фашисткая страна и будет рядом komi и будет шанс ее в это макнуть- то я подожду исправлять, раз она ничего не поняла. Не будет- исправлю, как и раньше делал (горестный вздох за кадром- эээээххххх!!!)

Хмм, как это по-христиански...


Cenzor, респект...