Дни оранжевых сочтены

[КэндАльф]

Ложь не имеет
Собственного цвета
Она красится к
Текущему моменту

[zzzzz5zz]

В Ирландии любят оранжевый цвет

[Анатолий.М]

Итак как я понял (из привата) в Ющенко майдан разочеровался, Вы не первый Киевлянин, от которого я это слышу.
Вопрос Вы теперь все надежды возлагаете на Юлю?
Как вы относитесь к разборкам между властью и Черновецким, между Ющенко и Юлей?

[Great Serge]

Итак как я понял (из привата) в Ющенко майдан разочеровался, Вы не первый Киевлянин, от которого я это слышу.
Вопрос Вы теперь все надежды возлагаете на Юлю?
Как вы относитесь к разборкам между властью и Черновецким, между Ющенко и Юлей?

Анатолий, а Вы так спрашиваете, как будто сами не из Украины.
Пойду по пунктам:
1. Ющенко! Вы знаете, пусть в Ющенко люди может и разочаровались (ну не выполнил он 100% их того что обещал, даже 50% не выполнил - ИМХО), но поверьте - что если спросить у людей "Проголосовали бы Вы за урку вместо Ющенко, раз в нем разочаровались" - уверен, что 90% скажут НЕТ! Ющенко - Ющенком, у него есть свои тараканы и принципы к либеральности, но когда нужно он может грякнуть и по столу (Выборы 2007).
2. Майдан! Майдан был нужен - это поменяло страну и освободило прессу настолько, что теперь Тимошенко даже каждую неделю собирается и в прямом эфире отвечает на все каверзные вопросы журналистов, что в принципе не возможно было при Кучме и Януковиче. Тимошенко сама заявляет и просит журналистов вынюхивать все что только возможно и она на все правонарушения и коррупцию будет реагировать (и реагирует) незамедлительно. Тимошенко просит быть журналистов КОНТРОЛЕМ. К тому же Тимошенко дала большие возможности оппозиции для КОНТРОЛЯ правительства, что также не возможно было при Кучме и при Януковиче.
3. Юля! Юля молодец, ее рейтинг растет и уже больше, чем у Януковича по всем последний соц. опросам. Если бы выборы прошли по последнему опросу, то с большим перевесом уже БЮТ выйграла бы у ПР (которая очень сильно потеряла доверие за последние 4 месяца, хотя и Тимошенко подняла свою репутацию). К Юле пока нарекания у меня лично особых нет... Главное сейчас остановить процесс инфляции, который набрал темпы еще при правитеьстве Януковича.
4. Черновецкий! Ну что я могу сказать... с одной стороны он уже очень много сделал для Киева, бюджет Киева вырос в 3 раза по сравнению с предыдущим мэром Омельченко. ПРи нем начали делаться разные социальные вещи, которые касаются и доплат пенсионерам киевским, и другой помощи. Он давольно таки быстро построил мост, у него куча планов по перепланировке движения в Киеве, чтобы облегчить движение (есть планы, а есть уже и сделанные вещи)... НО, но, но... Но он не адекватная личность... Ему лучше вообще не говорить публично, только в записи... Он говорит, как обкуренный. То что он вытворил с Луценко, сказав на встрече при призеденте такую подставу на Луценко - я сам не знаю, что я сделал бы на месте Луцика... Хотя и по земле так и не понятно - законно он выдает или нет... Но комиссия правительственная этим сейчас занимается... Полажа руку на сердце говорю - в общем я как киевлянин - пока не вижу ему альтернативы на посту мэра (Тимошенко не пойдет - она ей не нужно, Луценко - хоть мне более симпотичен политически, но Черновецкий реально делает для Киева много; Кличко - пока много слов, а как оно будет на деле - не известно; Омельченко - вроде хозяйственный, но почему бюджет у Черновецкого настолько вырос - это вопрос к Омельченко).
В общем вот такие пироги...

Говорил и писал, как всегда - от сердца и с разумом.
Спасибо за вопросы.
Серж

[Анатолий.М]

Очень очень обстоятельно, особенно насчет Черновецкого, я так же слышал о нем хорошие свидетельства. С этим все понятно.
Еще раз, как вы относитесь к между усобной борьбе, Ющенко и Юли.
Еще как вы смотрите на следующее:

1-Шухевичу присваивают звания. Ладно пусть у нас он борец за "незалежну", но есть такие общемировые понятия, ведь эти УПАшники служили Фашизму и они так же виновны в холокосте. Весь мир признает, что фашизм это фу-у-у, а у нас такие герои. Ваше мнение?

2-Борьба с руским языком, как-то по работе пытались дать рекламу на ТВ, реклама была на "мове", тольно название товарной марки на русском, так нас не пустили, сказав "нас сразу за это прикроют". Это типа заставить рекламировать марку LG, на мове как "гарне життя" (ГЖ). Ну это один из примеров. Так вот Вас не удивляет что названия LG, Samsyng, Cosmopolitan и пр. свободня рекламируются с экрана, как только русский сразу ни-ни. Как вы смотрите на это?

3-Всячески стараются пойти на конфликт с Россией, с которой у нас намного общего, больше общего чем с америкой. Когда заявляющ что "голодомор" это геноцид Украинского народа, когда хотят праздновать победу казаков над Русскими (непомню как эта битва называлась). Т.е. в Совецкое время об этом умалчивалось т.к. это не делало чести двум народам. Правильно че ворошить прошлое ведь французы много могут припонить Англии, Англия Немцам, Немцы Руским. Так зачем все эти вещи выставляются на показ. Видите ли вы в этом смысл.
1. Прит.17:9 Прикрывающий проступок ищет любви; а кто снова
напоминает о нем, тот удаляет друга.

Ну пока все.

[Св.]

. Когда заявляющ что "голодомор" это геноцид Украинского народа, когда хотят праздновать победу казаков над Русскими (непомню как эта битва называлась)

Великая битва при Конотопе? Удивительная тенденция у нонешних правителей незалежной. Возводить в ранг национальных героев предателей. Гетман Выговский и нашим и вашим бегал туда-сюда, всем то ли угодить пытался, то ли нагадить. Пока свои же(а кто у него "свои" так и непонятно) не укатали. Настоящий национальный герой. Я вам ешо кандидатуру подкину. Национального героя. Мальчиш-плохиш, награжденный орденом предателя первой степени. И памятник ему. Из чистого золота.
А Вам, Анатолий из Украины, позвольте пожать руку. Есть еще настоящие люди в малороссийских селеньях.

[Great Serge]

Очень очень обстоятельно, особенно насчет Черновецкого, я так же слышал о нем хорошие свидетельства. С этим все понятно.
Еще раз, как вы относитесь к между усобной борьбе, Ющенко и Юли.

Отношусь конечно отрицательно. Я понимаю - Ющенко боится, (хотя ИМХО эту боязнь у него создают его соратник Балога, кум Порошенко) и пытается, намеянный страшными историями от соратников, не особо помогать Юле, а иногда даже и наоборот - тормозить... Самое интересное, что уже даже пропрезиденская Наша Украина - не особо слушает президента, потому что понимает Балога делает свое через Юща... Жалко и противно на это смотреть... Дети малые... Ведь Ющенко добрый человек, к хорошими намериями в душе (пардон это ИМХО), но легко становится марионеткой... Юля согласен тоже не ангел, но тот факт, что она постоянно пытается встретиться с президентом, пытается решать, искать, не здаваться - показывает ее с более выгодной стороны. А вот Ющенко не особо желает встречаться с ЮВ, потому что на ее фоне - он Опель против БМВ. Разные потенциалы, темп, масштабы...
Ох, хотя думаю с его осторжностью, и с ее энтузиазмом - они были бы чудесной парой, как правительство, но интриги, амбиции от Юща - все давно поломали.... ИМХО.

Еще как вы смотрите на следующее:

1-Шухевичу присваивают звания. Ладно пусть у нас он борец за "незалежну", но есть такие общемировые понятия, ведь эти УПАшники служили Фашизму и они так же виновны в холокосте. Весь мир признает, что фашизм это фу-у-у, а у нас такие герои. Ваше мнение?

Я не историк, но насколько мне известно (уж извините, что знаю то знаю, чего не знаю - не знаю) УПА не служили фашизму. Это пропаганда в России и в Левобережной Украине ходит об этом.
В Киеве и по всей Правобережной Украине в большинстве люди думают по другому. Не буду возводить Бендеру и Шухевича в ранг героев, но и назвать их бандитами не могу.

2-Борьба с руским языком, как-то по работе пытались дать рекламу на ТВ, реклама была на "мове", тольно название товарной марки на русском, так нас не пустили, сказав "нас сразу за это прикроют". Это типа заставить рекламировать марку LG, на мове как "гарне життя" (ГЖ). Ну это один из примеров. Так вот Вас не удивляет что названия LG, Samsyng, Cosmopolitan и пр. свободня рекламируются с экрана, как только русский сразу ни-ни. Как вы смотрите на это?

Когда в хорошем начинании и в правильном замысле начинает быть такая вещь, как КРАЙНОСТЬ, тогда всему хорошему приходит конец (или почти конец). Конечно, я хоть и сам русскоговорящий, но ради того, чтобы Украина стала действительно сильной - я считаю, что украинцы должны говорит на украинском. Я думаю, что я через несколько лет и сам больше перейду на украинский в общении. А детей своих я буду обучать украинскому в первую очередь. Но есть крайности - это перевод русских фильмов на украинский, с рекламой пример - это вообще смешно - "торговая марка" не переводиться!!! Хотя возможно Вам просто невежественный человек ответил, что нельзя типа... Кто его знает...
В общем смотрю на КРАЙСНОСТЬ негативно, а в общем на идею того, чтобы мы постепенно знали, писали, говорили, понимали украинский лучше, чем русский - я ЗА! Главное делать это мудро, а нам русскоговорящим - это понимать.

3-Всячески стараются пойти на конфликт с Россией, с которой у нас намного общего, больше общего чем с америкой. Когда заявляющ что "голодомор" это геноцид Украинского народа, когда хотят праздновать победу казаков над Русскими (непомню как эта битва называлась). Т.е. в Совецкое время об этом умалчивалось т.к. это не делало чести двум народам. Правильно че ворошить прошлое ведь французы много могут припонить Англии, Англия Немцам, Немцы Руским. Так зачем все эти вещи выставляются на показ. Видите ли вы в этом смысл.
1. Прит.17:9 Прикрывающий проступок ищет любви; а кто снова
напоминает о нем, тот удаляет друга.

Смысла не вижу! По ЛОГИКЕ - это глупость, НО... ИМХО Россия во многом не права. И нарушение договоров по цене, когда они в одностороннем порядке пересмотрели цену и нарушили договоренность по цене, которая если не ошибаюсь на то время была до 2009 года ФИКСИРОВАННОЙ и закреплена обоюдной подписью! И кроме этого имперские замашки наблюдались с ее давлением над Грузией: ладно вино запретили - возможно много подделки ввозилось, согласен. Но когда начали шманать грузинов в Москве, закрывать казино, рестораны - потому что грузинам пренадлежали, когда самолеты не могли из Грузии в Россию летать длительное время - это ДЕТСТВО со стороны России... Это даже не экономические санкции - это ГЛУПОСТИ с который ржет и плачет весь МИР! А Россия этого не замечает - она считает себя СВЕРХдержавой, а дальше - хоть колом по голове чеши.
Смешно и грустно.
А по поводу Голодомора - не согласен. Голодомор был исскуственный, Украина всегда была урожайная, и даже в самый худой год - украинцы прокормили бы и себя и другим республикам бы дали долю. Но нет - вывозились телегами мешки зерна из сел Украины в РФ, а люди (я лично слышал свидетельства от очевидцев) ели крыс, дохлых лошадей, котов, собак, если умерших братиков и сестричек, в селах (по словам очевидца, который рассказывал о голодоморе в своем селе) умерло больше половины людей, в школе где он учился - около 70% однокласников умерло з голоду (а может кого и съели). За сорванный колосок - растрел! Все говорит об искусственном голодоморе и считаю правильным, что Голодомор Украины признали уже масса стран! И я не виню Россию, голодор устроил Коммунизм, правда он воссездал к Кремле...

у пока все.

Я уже тоже все...

Серж

[Great Serge]

А Вам, Анатолий из Украины, позвольте пожать руку. Есть еще настоящие люди в малороссийских селеньях.

Мда... Жаль Светлана, что забыли откуда корни и слова Русь и Рось у россиян... Челом Вам нужно бить граду Киеву, а не пытаться унизить словом "малороссийских"... Ох, не красиво....
Анатолий - и Вы говорите о том, что дружить с Россией? Да они сами десять раз уже "плюнули" в наш огород, а когда мы один раз на них "гавкнули" - у них крышу сносит "Ах, какие они - эти украинцы", "Мы им и так и так (правда не понятно, что они имеют ввиду), а они нам дескать гавкать"... С Россией нужно дружить, но на пионерском расстоянии, чтобы потом не было стыдно за такую дружбу...

Жалко на все это смотреть,
Серж

[Dobriy]

Подпишусь и буду следить за нашим "Форест Гампом"

[Св.]

Мда... Жаль Светлана, что забыли откуда корни и слова Русь и Рось у россиян... Челом Вам нужно бить граду Киеву, а не пытаться унизить словом "малороссийских"... Ох, не красиво....
Анатолий - и Вы говорите о том, что дружить с Россией? Да они сами десять раз уже "плюнули" в наш огород, а когда мы один раз на них "гавкнули" - у них крышу сносит "Ах, какие они - эти украинцы", "Мы им и так и так (правда не понятно, что они имеют ввиду), а они нам дескать гавкать"... С Россией нужно дружить, но на пионерском расстоянии, чтобы потом не было стыдно за такую дружбу...

Жалко на все это смотреть,
Серж

Для Анатолия М.
Очень надеюсь, уважаемый Анатолий, что слова "малоросс" и "Малороссия" не являются для Вас оскорбительными и унизительными. Написав,"малороссийские селенья" по аналогии с некрасовским "есть еще женщины в русских селеньях", но Вы не женщина и селенья не русские, я вложила максимум уважения и почтения в это предложение. И крайне удивлена(хоть многим уже наслышана от Сержа, но удивлять он, порой, не устаёт), что эти слова являются унизительными. Малороссом называл себя великий русский(так он тоже себя называл, в смысле, русским ) писатель Николай Васильевич Гоголь, один из любимейших мною писателей. Малороссия - часть Российской Империи. Что это? "Отречемся от старого мира" и пойдем в светлое буржуинско-американское будущее? Синдром Андрия?
Мне не стыдно иметь мать-русскую, отца-малоросса.

[Dobriy]

Что слово Украина означает по польски? и какое польское слово идет в догонку ?

[Great Serge]

Для Анатолия М.
Очень надеюсь, уважаемый Анатолий, что слова "малоросс" и "Малороссия" не являются для Вас оскорбительными и унизительными. Написав,"малороссийские селенья" по аналогии с некрасовским "есть еще женщины в русских селеньях", но Вы не женщина и селенья не русские, я вложила максимум уважения и почтения в это предложение. И крайне удивлена(хоть многим уже наслышана от Сержа, но удивлять он, порой, не устаёт), что эти слова являются унизительными. Малороссом называл себя великий русский(так он тоже себя называл, в смысле, русским ) писатель Николай Васильевич Гоголь, один из любимейших мною писателей. Малороссия - часть Российской Империи. Что это? "Отречемся от старого мира" и пойдем в светлое буржуинско-американское будущее? Синдром Андрия?
Мне не стыдно иметь мать-русскую, отца-малоросса.

Знаете, Светлана, мне тоже не стыдно иметь мать русскую (Орловская область) и отца УКРАИНЦА!
Мне обидно лишь то, что Вы занимаетесь подменой понятий и зная, что я реагирую плохо на слово "малоросс" (слово, которая использует Россия по отношению к своей исторической родине). Да, я считаю его оскорбительным. А то что Вы так пишите, зная о моей реакции и миллионов украинцев - это говорит о Вашем злом сердце.
То что Гоголь мог так себя называть меня мало волнует - потому что для того времени - ему по ушам бы надавали, если бы он сказал УКРАИНЕЦ!
И отрекаетесь о старого мира Вы! Потому что, то что Киев в свое время был под гнетом России - это история, но не ИСТОК, а ИСТОК следующий - Киев есть отец городов русских. И не забывайте об этом, ОК?

Серж

[Анатолий.М]

Гордится тем, что Киев древнее бессмысленно, например г.Чугуев в Харьковской области древнее самого Харькова, ну и что сделаем областным городом Чугуев так как он древне? Просто история распорядилась с Киевом и Москвой по своему.
Вот еще что, нашим детям начинают преподавать «правильную» историю. Учебник по истории за 7 класс гласит, что история Украины насчитывает 140 тыс. лет. Как сказал один видный криптозоолог, возраст неандертальцев всего 120 т.лет. И как объяснила одна закомая учитель, «это такая политика» т.е. детей учат что сначала появился национализьм, отсюда первые обезьяны делились по национальному признаку, а Украинские обезьяны самые древние.
Когда Россия не сосед который часто протягивал руку, а сплошной тиран. Забыли Грузины кто их спас когда турки вырезали Грузин как таковых. Да и при союзе Грузия жила как сыр в масле, приходилось бывать в те времена там. Так скажу, что они уже, жили при коммунизьме. Да и можно подсчитать сколько один грузин Сталин уничтожил русских? Как чеченцы обижаются на русских за репатриацию. А кто за этим стоял? Отдал приказ Грузин - Сталин, руководил еврей - Берия, исполняли армянские батальйоны, виноваты во всем - русские. Да и при советской власти которую так ругают, у руля стояли, Грузин-Сталин, Хохол-Хрущев, полумолдованин Брежнев. А почему бы не сказать, что голодомор устроили Грузины против Украинцев, Казахов, Русских, ведь руководил тогда Грузин?! Так кто кого гнобил?
Вот они двойные стандарты, наш Ю. едет договариватся с Росией на поставку газа «по дешевле», а через неделю делает заявление в Брюсселе, что вступление в НАТО это суверенное право Украины. Т.е. вопрос вступать или невступать уже не стоит( за нас все решили). Почему тогда у России нет «суверенного права» сделать газ по евро ценам?
Правда как учат нас новоукраинцы мы тогда заживем, когда будем получать газ по мировым стандартам!!! Т.е. я буду лучше жить когда буду плать за отопление не 500 грн. в месяц, 1000 или 1500. Правда логика сногшибательна!?!

Сергею отвечу напишу чуть пожже.

[Св.]

Знаете, Светлана, мне тоже не стыдно иметь мать русскую (Орловская область) и отца УКРАИНЦА!

русская маленькими буквами, украинец БОЛЬШИМИ. Как же глубоко сидят в Вас комплексы.

Мне обидно лишь то, что Вы занимаетесь подменой понятий и зная, что я реагирую плохо на слово "малоросс" (слово, которая использует Россия по отношению к своей исторической родине)

Во-первых, я знать это не знала. Ну не могу же я в самом деле уследить за всеми Вашими комплексами. Во-вторых, Россия не использует термин "малоросс", в современной России все говорят Украина и украинцы. И на официальном уровне, и бытовом. Это я употребила, но не для нанесения обиды Сержу, а почему, написала выше. И подтверждаю, ничего унизительного в этих словах нет и быть не может. У Вас, Сережа, фантомные боли.

Да, я считаю его оскорбительным. А то что Вы так пишите, зная о моей реакции и миллионов украинцев - это говорит о Вашем злом сердце

Да Ваше право. Не буду же я Вам рассказывать, какое у меня доброе сердце. Про миллионы украинцев, уверена, Вы загнули, но а Вам с фантомами надо бороться.

То что Гоголь мог так себя называть меня мало волнует - потому что для того времени - ему по ушам бы надавали, если бы он сказал УКРАИНЕЦ!

Дышите глубже, Сережа. По каким ушам? За что? Какие украинцы? Украинцы как официальная "нация" появились при большевиках.

И отрекаетесь о старого мира Вы! Потому что, то что Киев в свое время был под гнетом России - это история

Это Ваш, вернее не Ваш, а Вам навязанный бред, Сережа, а не история. Ни под каким гнетом России Киев никогда не был и быть не мог, ибо Киев - это Россия, её часть, это город в России, как Санкт-Петербург, как Владимир, как Ростов, как Новгород, как...

но не ИСТОК, а ИСТОК следующий - Киев есть отец городов русских

Вообще-то раньше говорили "Киев - мать городов русских", что и здесь по западной указке отречься хочется, нет, не будем говорить, как предки говорили, хоть немного, но по своему.

И не забывайте об этом, ОК?

О чем? Что южные русские, северные русские - один народ -русский? Я это не забываю.

Анатолий, респект.

[Св.]

Анатолий, со всем согласна. Кроме этого:

Да и можно подсчитать сколько один грузин Сталин уничтожил русских?

Целенаправленного уничтожения русских, украинцев, евреев, эстонцев, грузин, чеченцев... и так по всем национальностям, Сталин не осуществлял. Была логика истории, суровая логика времени, после революции контрреволюция, восстановление государственности, на новом уровне. В условиях только что свершившейся революции, т.е. слома государства и надвигающейся неизбежно войны. Какое время - такие жертвы. Число последних сильно преувеличено, кстати.

Как чеченцы обижаются на русских за репатриацию. А кто за этим стоял? Отдал приказ Грузин - Сталин, руководил еврей - Берия, исполняли армянские батальйоны, виноваты во всем - русские

Виноваты, вообще-то, чеченцы. Как и татары. В истории с департациями народов в настоящее время видится, что Сталин, оказывается, был великий гумманист. Все эти "обиженные" народы не только выжили и сохранились, но и преумножились, вернулись на родину и замутили очередные бучи. И все благодаря товарищу Сталину, ибо в тех условиях(война) и учитывая то, что они в этих условиях(война!) творили, был бы правитель посуровее, могли бы и вообще исчезнуть с лица земли. И не было бы нынешних проблем.
Массовое дезертирство, бандитизм, сотрудничество с врагом, восстания, и все это в условиях ведения страной войны. "Орлы третьего Рейха". Воззвания к чеченскому народу, в которых говорилось, что чеченцы и ингуши ожидают немцев как гостей. Когда Красная Армия оставила Грозный перед немецким наступлением, в городе тут же началось восстание и вакханалия, как обычно, с национальным чеченским спортом - вырезанием русского населения. Все эти преступления в военное время в воюющей стране обычно караются смертью. Согласны? А тут всего лишь переселение, подальше от линии фронта. В оборонительных целях.
Почитайте:
"Кавказские орлы" Третьего Рейха
Тёмная сторона Америки. Независимый информационный ресурс............................................ .............

Да и при советской власти которую так ругают, у руля стояли, Грузин-Сталин, Хохол-Хрущев, полумолдованин Брежнев. А почему бы не сказать, что голодомор устроили Грузины против Украинцев, Казахов, Русских, ведь руководил тогда Грузин?! Так кто кого гнобил?

Никто никого не гнобил. О том, что гнобили, рассказывают новые хозяева. А некоторые ретивые новые холопы не только слушают, развесив уши, но еще пуще хозяев разносят ложь по свету.