На Украине начались выборы в Верховную Раду и местные органы власти

[Great Serge]

До возникновения же украинского этноса еще было... ой сколько времени.

Это Ваше мнение и я с ним не согласен. Я считаю, что украинский этнос утверждался именно во время Киевской РУси 9-12 веков.

Серж

[Great Serge]

Ну лиха беда начало, еще лет 10 и Вы перестанете верить Библии.

ЗЫ Интересно, в Буддизм подадитесь, или еще куда?

Не дождетесь КРЫЗ, не дождетесь.... Когда приходит вера Христова и осознание глубины отношений Бога и людей, то уже вера уйти не может... Её либо нет изначально или же она не уходит, когда есть.

Серж

[Great Serge]

Интересно, а какая вера испарится раньше, вера в Библию, или вера в благие намерения евродемократии?

Но одно бесспорно, утрата веры в Нострадамуса - хороший симптом.

А вы сделайте ставки ещё?
И я не верил в Нострадамуса, просто интересно было ожидать 1999 года - случится ли что-то или нет. В итоге ничего не случилось, поэтому я перестал ему вообще доверять. Поэтому не придумывайте более...

Серж

[KPbI3]

Грет Серж

Не дождетесь КРЫЗ, не дождетесь.... Когда приходит вера Христова и осознание глубины отношений Бога и людей, то уже вера уйти не может...

Ну не зарекайтесь. Мы всегда готовы принять прозревшего в свои ряды.

[Great Serge]

Подскажу, потому что такую литературу предлагают иногда на улице, правда я от нее всегда отказываюсь.

Ууууууу.. Так Вы наверно путаете секту Свидетелей Иеговы с протестантами? Тогда могу Вам смело подтвердить, что они действительно цветные журнальчики раздают "Сторожевая Башня" и "Пробудись"...
Об этой секте Вы можете почитать в старой, доброй теме о них:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2784

Не поверю потому что пять лет работаю в полиграфии. И достаточно хорошо знаю цены, как обустроено производство и т.д. У нас это все не дешево, а заграницей это стоит очень даже подороже, хотя качество иногда даже очень и очень отменное (но и стоит оно в 3-10 раз дороже). Поэтому те кто возят печатать продукцию за границу, чтобы потом привезти ее сюда, не совсем "здравомыслящие" люди. Естественно кроме категории людей которым нужна VIP продукция, или они являются каким-то звеном зарубежной фирмы.

В силу того, что Вы скорей всего сейчас пишите о Свидетелях Иеговы и их журналах, то комментировать думаю это не стоит...

Серж

[Great Serge]

Грет Серж

Не дождетесь КРЫЗ, не дождетесь.... Когда приходит вера Христова и осознание глубины отношений Бога и людей, то уже вера уйти не может...

Ну не зарекайтесь. Мы всегда готовы принять прозревшего в свои ряды.

Расслабтесь... Лучше уж Вы к нам...

Серж

[credentes]

Замечу как историку. Перечитайте Гумилева. У Окраины сегодня, потэнциал роста (юность державы!) несоизмеримый не с Россией, не с Прибалтикой, потому что... читайте Гумилева!
Однажды Салюстий упрекнул Цицирона в отсутствии великих предков и славной родовой истории. Цицирон ответил , что сам будет являться гордостью и историей своих потомков. Так что всякому роду свое время. А вот будет ли опять Великая Россея, Третий Рим и тд. сомнительно... Помните Гераклита с его "дважды в одну реку" ?...
Но, тем не менее, желаю вам всяческого благополучия, и да не уподобитесь Владимиру Вольфовичу!

Это не мои цитаты

[KPbI3]

Грет Серж

Расслабтесь...

И не напрягался.

Лучше уж Вы к нам...

Полагаете, что разрушая Христианство изнутри одной секты, я принесу больше пользы? Не факт...

[Great Serge]

Грет Серж

Расслабтесь...

И не напрягался.

Лучше уж Вы к нам...

Полагаете, что разрушая Христианство изнутри одной секты, я принесу больше пользы? Не факт...

Чтобы разрушить то, что не смогли разрушить величайшие умы и авторитеты последних 2000 лет - нужно быть очень и даже страшно мудрым - думаю это не Ваш "конёк"...
Ваш конек сарказм и ехидство - такое не разрушает, а лишь отстраняет от общения...

Серж

[credentes]

Ни на сколько Вы не помните. На двоечку, разве что.

А теперь давайте разберемся, насколько Вы уполномочены ставить мне оценки.

Европа и США действуют на одну руку, а какой инструмент в этой руке - цру, нато, фонд сорроса, или ещё какая дрянь - не суть важно.

Докажите пожалуйста этот тезис, а не подавайте его в качестве лозунга или известной всем аксиомы.

И суют они свои руки загребущие куда только возможно. Им ничего не стоит разбомбить центр европы, а вы что-то там про иран вспомнить не можете.

Из войны с Югославией никак не вытекает то, что Евросоюзу выгодна война с Ираном. И это прошу доказать.

Не собираются, но занимаются?

Если бы не занимались и например программы помощи ООН бы свернули, то я вообще не знаю, что бы стало с этой несчастной страной.

Врите хоть поскладнее.

А заодно докажите что я лгу.

[credentes]

Вам известно такое понятие, как Звательный падеж (Господи, отче, старче)?

Конечно известно, да только дальше там было написано to credentes: Господи, Вы вездесущи...

Если Вы имели в виду Буратино, к чему тогда to credentes?

А при чем тут Лукашенко? Он и в раду пытался пролезть? Наверное, от эйфории от безоговорочной победы на выборах в Беларуссии.

Нет, просто когда дело касается Лукашенко, Вы аксиоматически утверждаете, что там все в порядке, а когда оранжевых в Украине, то так же аксиоматически, что без подтасовок не обошлось.

Вы все-равно не поймете...

Да уж, куда нам

[KPbI3]

Грет Серж

Чтобы разрушить то, что не смогли разрушить величайшие умы и авторитеты последних 2000 лет - нужно быть очень и даже страшно мудрым - думаю это не Ваш "конёк"...

Ну они ориентировались на умных (на меня в том числе) и получилось, я же ориентируюсь на вас и у меня получится.

Ваш конек сарказм и ехидство - такое не разрушает, а лишь отстраняет от общения...

...с богом. И это моя цель.

[Great Serge]

Крыз... Досвидания!

Серж

[credentes]

А Вы о каких универсальных ценностях?
Украина, так же как и Россия кстати и Беларусь, обещала, будучи членом ООН соблюдать поддержку однополых браков, проводить просвещение в школах насчет интимной жизни наподобие уроков валеологии (когда учительница заставляет ребенка 8-9лет раздется перед классом чтобы другие посмотрели что в этом нет ничего страшного)Это что-то новое.

Говоря об универсальных ценностях, я имею в виду ценности, зафиксированные в соглашениях по правам человека.
Насчет однополых браков - пока что таких соглашений нет, и Украина их соблюдать не обязана. Подчеркиваю, пока что. Однако дискриминацию на основании сексуальной ориентации она тоже не имеет права допускать.
Что касается ситуации, когда учительница заставляет ребенка раздеться перед классом - это нарушение прав человека, в частности Конвенции прав ребенка, и я бы о таких случаях в какие-то комитеты защиты прав детей сообщала на Вашем месте.

Так какие все-таки ценности - "демократия"? На сегодняшний день они не сильно в этом преуспели, а если и преуспели то только в отрицательную сторону. Чему то учат кого-нибудь "уроки французского", а теперь еще и массовые забастовки в Англии, плюс к этому большие проблемы пенсионного обеспечения Германии.
Смотрите на внутреннее, а не на то что внешнее.

Давайте Вы сначала Декларацию прав человека почитаете, а потом будем разговаривать. Правительства и в Европе не хотят права человека соблюдать, да там их легче заставить.

Нам до Европы как до луны, и до их зарплат тоже.
Та же Польша, жалкое подобие Европы, но и до нее нам далековато.
Лучше занятся внутренними проблемами, а не искать образец для подражания.

Видите ли, пока все мы люди, у нас и с европейцами и с азиатами есть кое-что общее. Например те же права человека. Соблюдение их хорошо для всех людей. По крайней мере я не знаю, что из этого было бы плохо для Украины. Все люди хотят нормально жить с ощущением своего достоинства. Украинцы что, какие-то особенные в этом отношении?

[/quote]

[Fr_Pavels]

Многомиллионые протестансктие полноцветные издания, журналы, распространяемые бесплатно, и напечатанные за границей - это не поддержка. Или Вы будете меня уверять, что туда перечисляют деньги, там печатают, а потом привозят сюда.

ну про многомиллионные положим вы загнули. нет таких тиражей ни у дного издания. да и при чем тут религиозная деятельность и политическая поддержка. Ни один миссионер не агитировал за американский образ жизни. напротив большинство критиковало обмирщение и материализм, царствующие у них на Родине