Британский историк за отрицание холокоста получил три года тюрьмы

[Марина.]

Британский историк Дэвид Ирвинг приговорен к трем годам лишения свободы за отрицание холокоста. Такое решение в понедельник вынес австрийский суд, передает Reuters.

Отрицание холокоста является в Австрии преступлением. По предъявленному обвинению Ирвингу грозило до 10 лет тюрьмы.



Преступление было совершено Ирвингом 17 лет назад.

Это жесткач.Это натуральный жестокий жесткач.

[Марина.]

ДУГЛАС РИД СПОР О СИОНЕ(2500 ЛЕТ ЕВРЕЙСКОГО ВОПРОСА)Перевод с английского

При подаче в отставку в 1938 г. у меня была еще одна причина удивляться тому, как действует печать, и чего я еще не знал в 1933 г. Мне поначалу казалось, что извращение правдивой картины событий происходит в силу слепого увлечения, простых симпатии или антипатий. Однако, исход последовавшей войны показал, что именно за этим искажением правды стояли гораздо более существенные мотивы. Речь идет о «преследовании евреев» в Германии, и на этом примере я увидел, что описание фактов постепенно уступало место столь пристрастному их изображению, что от правды не оставалось и следа. Это было проведено в трех последовательных стадиях. Вначале сообщалось о преследовании «политических противников и евреев»; затем это незаметно превратилось в «евреев и политических противников»; в конце же концов печать стала писать только о «преследовании евреев». Таким методом общественности преподносилась совершенно ложная картина, страдания подавляющего большинства жертв режима стушевывались при резком освещении происходившего только с одной, ограниченной группой лиц. Последствия ясно сказались в 1945 году, когда, с одной стороны, преследования евреев стали единственной причиной приговоров в Нюрнбергском процессе, в то время как народы пол-Европы были преданы, став жертвой тех же преследований, пришедшихся на долю евреев в гораздо меньшем масштабе, в соответствии с их незначительным меньшинством в народонаселении всех стран в мире.
Я был типичным англичанином моего поколения, и в то время не видел различий между самим собой и евреями, считая, что и евреи не видят в себе ничего отличного от меня. Если впоследствии эти различия стали бросаться мне а глаза, как и то, что влиятельные группы стараются их создавать, то это произошло в результате не политики Гитлера, а того, что я стал замечать новые препятствия в деле правдивого освещения событий. Когда в Германии началось общее преследование противников режима, я писал о том, что видел. Ecли я узнавал о концентрационном лагере с тысячью заключенных, то я так об этом и писал: если мне становилось известно, что среди этой тысячи находились 30 или 50 евреев, я сообщал и об этом. Я видел первые волны террора, говорил со многими из его жертв, осматривал их повреждения и был предупрежден, что все это привлекло ко мне внимание Гестапо. Подавляющее большинство жертв, наверняка гораздо более 90% были немцы, и лишь немногие были евреями. Это отражало их процентуальное отношение ко всему населению в Германии, как впоследствии и в других странах, оккупированных Гитлером. Мировая печать однако, в своих сообщениях того времени писала только о евреях, как будто бы главной массы пострадавших не существовало вообще.
http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm -глава 36.

[Марина.]

Не вспомнить. Потому что не к месту будет. Потому что то что сейчас для цивилизованного человека дико, тогда в древности, было нормой. И под каталки и молотилки ложили тогда не только евреи, а проиграй они в войне, то под молотилки пошлибы они. И поступить так как враг поступил бы с тобой - тогда это было бы нормой, потому Бог и дал закон этим дикарям, чтобы хоть как то ограничить преступления до пришествия Христа.

И не надо те времена сравнивать и близко с современностью.

Вторая книга Царств. Глава 12. Стих 30 [0.974] И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.

Вторая книга Царств. Глава 12. Стих 31 [0.974] А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

И где справедливость?Вы же оправдываете "Давида и весь народ",бросающих в обжигательные печи другой народ.Так оправдайте и этот другой народ-для равновесия и справедливости.Или Давида с народом не оправдывайте.Или признайте несправедливость.

[Доцент]

Подавляющее большинство жертв, наверняка гораздо более 90% были немцы, и лишь немногие были евреями. Это отражало их процентуальное отношение ко всему населению в Германии, как впоследствии и в других странах, оккупированных Гитлером. Мировая печать однако, в своих сообщениях того времени писала только о евреях, как будто бы главной массы пострадавших не существовало вообще.[/COLOR][/I]
http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm -глава 36.

Вот именно. Не одни евреи пострадали, и не так уж и много их пострадало!!!

[Ярило]

Или вот сюда зайдите http://holocaust.ioso.ru/gallery/index.htm

Давайте зайдём и заценим.
Фото №1 Один умирающий сидит рядом с другим. Или уже мёртвым. Интересна приписка: Одним из способов применявшийся немцами для уничтожения заключенных назывался "смерть от труда". В крайне тяжелых условиях узников заставляли выполнять достаточно бессмысленую физическую работу. при постоянном недоедании, скверных гигиенических условиях, жестокости охранников и бесчеловечных наказаниях за малейшие "провинности" это вело к высочайшему уровню смертности среди еврееев и других заключенных. Многие десятки тысяч узников трудовых и концетрационных лагерей не смогли выжить в таких условиях. Постоянное недоедание обеспечили союзники, бомбя всё и вся. Лозунг такой был (а может и есть): "Топи их всех!" Один Дрезден чего стоит. Так вот, под конец войны, благодаря миролюбивым демократам у Германии не было продовольствия, что бы кормить своё население, не говоря уж о зэках. Что это говорит о холокосте? Ничего. жестокости охранников и бесчеловечных наказаниях за малейшие "провинности" это вело к высочайшему уровню смертности среди еврееев и других заключенных
Вот эта фраза, размещённая на сайте посвящённому холокосту, опровергает политику уничтожения евреев. Но говорится о евреях и ДРУГИХ ЗАКЛЮЧЁННЫХ.
Фото №2 - куда то гонят голых людей. Куда? Могут в расстрельный овраг, на этап, с этапа, в баню.
Фото №3 - местность похоже на местность №2. Гора трупов. О чём это говорит? Судя по двум личностям на фото, что этих зэков расстреляли. О фотомонтаже. Обратите внимание на головные уборы на этих личностях. Фуражки. Они офицеры? С винтовками? Добивают? Удивительно. Одно дело для развлечения в зэков палить, другое дело выполнять черновую работу. На то лагерная охрана есть. Только фуражки они не носили.
Фото №4-5 Рисунки. Исторической силы не имеют. Особенно №5.
Фото №6. Кого то вешают. За что? Могли и за бунты, воровство, попытку побега. Кстати, в то время в ВБ существовала казнь через повешение. Ещё момент - чего то не видно шестиконечных звёзд на груди у казнённых. Евреев ли вешали?
Фото №7. Котолован с трупами. Голыми и признаками итощения. И один в одежде. От чего они умерли? Не известно. Могли и от голода - следов огнестрельных ранений нет. Его причину - см выше.
Фото №8. Несколько зэков в полосатой робе. На груди шестиконечные звёзды (хотя таких я ни разу не видел - похоже сделаны на фоне нагрудного кармана). Один из зэков с тростью. А по легенде - его должны были ликвидировать как нетрк=удоспособного.
Фото № 9. Дети за колючей проволокой. И что? Дети сидели и в СССР. Ну ладно, СССР - типа каторга в районе страны. А как же быть с ВБ с их трудовыми домами, США - с рабством?
Фото №10. Опять неизвестно кто. Люди не в робе, а в гражданской одежде. Взрослые и дети. Стоят за воротами, надпись особо не видно. Видно только "HALT".
Фото №11. Трупы в перемешку с брёвнами. Удивительно, что не в яме. О чём это говорит? Только о том, что крематории с нагрузкой не справлялись. А почему? Эпидемия сыпного тифа зимой 1941-42 гг и голод 1944-45 гг. Кстати, об эпидемии. Не смотря на то, что США усиленно торговала как бы с людоедскими режимами, Германии никто не продал технологию производства пенициллина. И из медикаментов у Германии были только сульфаниламиды и препараты лизоцима. Что для сыпного тифа не поможет (Пенициллин, правда, тоже, если только в громадных концентрациях)
Фото №12. Коридор из колючей проволоки. Куда то ведут арестантов. Правда куда - не ясно. В общем, как обычно.
Фото №13. Опять повешенные. Только, похоже. не в лагере. Дело в том, что место показательной казни делались рядо с плацом, дабы приводить приговор перед всеми з/к. А на фото - в чистом поле.
Фото №14. Опять трупы. Правда в одежде.
Фото №15. Поддон. Кто то держит не понятно что. Похоже на кольца. И что? В каких тюрьмах не забирают кольца? Тем более золотые? Что это может сказать о холокосте?
Фото №16. Снято вообще не понятно что. Эти куски могут оказаться не только пеплом (вопрос ещё чьим), а хлебом, селитрой и т.п.
Вобщем эти фото ничего не говрят о холокосте.

Вспомните, был ли хоть один ударный еврейский батальон?

В 1918, кажися, в Мурманске высадилась еврейская бригада под командование известного сиониста Жаботинского. Воевали за англичан. Только о похождении данной бригады мне не известно. Возможно её сформировали из обозной еврейской бригады основанной в 1915 году англичанами. Евреи тогда обиделись. типа они воевать хотели, а их фетюхи заставили убирать за муллами.

Сначала пытались уничтожать евреев с помощью угарного газа. Но это оказалось слишко медленно и "дорого". Тогда и стали использовать растрел и газовые камеры. А тела соответственно сжигали в печах.

Что за чушь! СО - один из дешёвых газов. А насчёт медленно... Помнится на токсикологии нам говорили, что при высоких концентрациях угарного газа смерть наступает мгновенно. Другой вопрос в том, что, возможно, сложно достичь высокой концентрации.

Может посчитали, что сжигать дешевле, чем куда-то вывозить, стрелять, а потом хоронить.

Во-первых, что бы сжечь человека, его надо сначала убить. Самый простой способ. Сложнее - запереть в постройку (сколько раз её отстраивать?), а ещё сложнее сжечь человека на открытом воздухе, если только не бензином облить (а он нужен фронту). Во-вторых - не путайте тёплоё и мягкое. Казнимых свозили или вели в овраг и там и расстреливали. На то были специальные войска. Или по-вашему надо расстрелять в одном месте, а хоронить в другом?

[Марина.]

От Иоанна святое благовествование. Глава 19. Стих 38 [0.325] После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.

Почти 2000 лет назад...

[Musliman]

Мэр Лондона, назвавший еврея нацистом, отстранен от должности

Мэр Лондона Кен Ливингстон отстранен от исполнения своих обязанностей на 4 недели за оскорбление журналиста. Инцидент с Файнголдом имел место в феврале 2005 года. Ливингстон, которого Файнголд вывел из себя вопросами на частной вечеринке в Лондоне, поинтересовался у журналиста, не был ли тот немецким военным преступником и сравнил с конвоиром в концлагере. Файнголд в ответ сообщил, что он еврей.

Эта история вызвала гнев еврейских организаций Великобритании. Мэр Лондона отказался извиниться за оскорбление журналиста, несмотря на ряд требований, выдвинутых обществом жертв Холокоста и некоторыми политиками.

По ходатайству Совета британских евреев (Jewish Board of Deputies) данное дело рассматривалось Судебным комитетом Англии по вопросам местного самоуправления.

Председатель комитета Дэвид Лейверик пояснил, что решение об отстранении мэра было принято после того, как Кен Ливингстон отказался извиниться перед журналистом. "Его обращение с журналистом было необоснованно бесчувственным и оскорбительным", - отметил глава независимого судебного дисциплинарного органа.

"Он намеренно сравнивал работу журналиста с охранником концентрационного лагеря, несмотря на то, что знал, что журналист был еврейского происхождения и был бы оскорблен сравнением с немецким военным преступником", - добавил Лейверик.

В свою очередь, сам Ливингстон заявил, что он высказывал свою искреннюю точку зрения в отношении конкретного журналиста и его поведения, но не стремился оскорбить всю еврейскую общину в целом.

Отстранение мэра Лондона начнет действовать с 1 марта. Сам Ливингстон не присутствовал на судебном заседании, передает телеканал Sky News.

[Доцент]

Давайте зайдём и заценим.
Фото №1 Один умирающий сидит рядом с другим. Или уже мёртвым. Интересна приписка: Одним из способов применявшийся немцами для уничтожения заключенных назывался "смерть от труда". В крайне тяжелых условиях узников заставляли выполнять достаточно бессмысленую физическую работу. при постоянном недоедании, скверных гигиенических условиях, жестокости охранников и бесчеловечных наказаниях за малейшие "провинности" это вело к высочайшему уровню смертности среди еврееев и других заключенных. Многие десятки тысяч узников трудовых и концетрационных лагерей не смогли выжить в таких условиях.

Вот видите, как трудно придумать холокостникам хоть что-то, что было бы хоть капельку достоверно! Поскольку, видимо, в принципе невозможно создать достоверную легенду холокоста, они отчаиваюцца и выдумывают какой-то непонятный способ уничтожения трудом..., обзывают полезное и нужное (Гитлеру) изготовление каучука и синтетического бензина бессмысленной физической работой, выдумывают какой-то голод (хотя Гитлер в 1944 году обеспокоился холокостным хаем, начал проверки в лагерях, вскрыл случаи воровства казённых продуктов и расстрелял виновных!)... Видите, что получаецца даже не в случае сна разума, а просто при его отсутствии

Блестяще вы прокомментировали! Теперь даже мне понятно, что проект холокост виртуальный, что он рассчитан уже даже неизвестно на кого...

[Доцент]

ЗЫ: ув. Израиль, как Вы себе представляете распыление гранул Циклона сквозь головки душа?

Это прекрасный пример умственного уровня холокостников. Полный привет.
Гранулы - носители цианида ето мел, пропитанный раствором KCN. Так его удобно перевозить, переносить и т.д., он неопасен! Действующее вещество ето HCN - газ, циановодород, с характерным запахом бензальдегида или фурфурола. Синильная кислота ето раствор такого газа в воде.
Для того, чтобы протравить камеру, надо взять ведро с кислотой, например, HCl, накидать туда гранул и быстренько линять. Происходит реакция HCl + KCN = KCl + HCN. Так как растворимость циановодорода существенно ниже, чем у хлороводорода, то комната постепенно заполницца его парами, и все вши будут отравлены.
Такой зверский способ казни есть, применяецца естесвтенно в США.
Чтобы человек умер, надо долго ждать, пока он задохнёцца.

Но у холокостников всё может быть, даже самые невероятные вещи!

[Oliver]

Фото №8. Несколько зэков в полосатой робе. На груди шестиконечные звёзды (хотя таких я ни разу не видел - похоже сделаны на фоне нагрудного кармана). Один из зэков с тростью. А по легенде - его должны были ликвидировать как нетрк=удоспособного.

Это не звезды Давида. Это треугольники - символ того, что заключенный либо политический, либо асоциальный, либо гомосексуалист.

Узники концентрационных лагерей носили на одежде треугольники разного цвета в зависимости от того, по какой причине они попали в лагерь. Например, политические заключенные носили красные треугольники, уголовники - зеленые, асоциальные - черные, члены секты свидетели Иеговы - фиолетовые, гомосексуалисты - розовые.

Во времена Холокоста, помимо евреев, нацисты боролись с другими группами, по причине их предполагавшейся «расовой низости». В 1934 году была осуществлена принудительная эвтаназия детей-калек и 80 тысяч душевнобольных. Преследованию подвергались и другие группы по политическим мотивам, среди них коммунисты, социалисты и свидетели Иеговы.

[мишеху]

Какие то придурки Немцы получаются. Расстрел в любом случае дешевле, чем газенвагены и печки.

И Вы, KPbI3, в специалисты по массовым убийствам? А как Вы думаете, чем отличается человек, идущий на расстрел, от человека, идущего в душевую? А ведь людей привозили туда целыми железнодорожными составами. И как Вы представляете себе сохранение всего этого "производства" в тайне? Хотя бы от местного населения. Не говоря уже о том, что даже в своей внутренней документации нацисты пользовались эзоповским языком.

[Ярило]

Это не звезды Давида. Это треугольники - символ того, что заключенный либо политический, либо асоциальный, либо гомосексуалист.

Спасибо за информацию. Припоминаю, что видел треугольники в хронике, но не предавал этому значение. Фото чёрно-белое - не ясно какого цвета эти треугольники. Но если люди не евреи, то какое отношение фото имеет к холокосту. А если евреи, то получается, что в лагерь они попали не за свою национальность.
1934 год - Эвтаназия детей-калек и душевно больных. В чём калеки? Врождённые или приобретённые заболевания? Может быть эвтаназия это плохо. Но давайте сравним с супер-пупер-демократами из США. До 1977 года принудительная стерилизация или кастрация душевно больных, эпилептиков, даунов, больный с фенил-кетон урией, насильников, (в некотрых штатах и сейчас есть)... С началом 90-х отменили все пункты, кроме насильников - это признанно гуманным. Только вероятность судебной ошибки остаётся. А теперь, держитесь крепче. Фенил-кетонурию в СССР прекрасно лечили - соответсвенно кастрация была не нужна. Эпилепсия - заболевание НЕ ПЕРЕДАЮЩЕЕСЯ по наследству. Основная причина - гипоксия, травма, какого-либо участка мозга (есть врождённые типы эпилепсии, но встречаются они достаточно редко). А даунов и душевно-больных и сейчас в РФ кастрируют и стерилизуют. Т.к. при одном здоровом родителе вероятность рождения больного ребёнка (который будет на шее у государства) составляет в среднем 75%. Легкая стадия олигофрении - дебилизм, часто встречается как приобретённое состояние - из-за недостатка воспитания.
А межрасовые отношения в США? И сравните с Германией.

А ведь людей привозили туда целыми железнодорожными составами.

Мишеху, на так давно, вы писали, что имеете доступ к архивам. Такой вопрос - откуда привозили? И зачем?

Не говоря уже о том, что даже в своей внутренней документации нацисты пользовались эзоповским языком.

Ну вообще то только во время Нюрнберга стали понимать, типа нацисты пишут одно, а делают другое. Чушь. Немцы дисциплинированная и бюрократическая нация. Без письменного приказа и пукнуть не смогут. А тут типа устные договорённости, требующие больших затрат. А как бы они отчитывались на что они пустили деньги налогоплатильщиков?

[Толстый]

Марина, спасибо.
Напомнили точное место...

Вторая книга Царств. Глава 12. Стих 31 [0.974] А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

Извините, но кола-кост можно назвать "Взрыв из прошлого"...

Евреи первый Концентрак придумали - кто-то из потомков ухватился за неплохую идею... Алаверды...

[KPbI3]

Мишегу

И Вы, KPbI3, в специалисты по массовым убийствам?

А в чем проблемы? Думаете это сложно организовать?

А как Вы думаете, чем отличается человек, идущий на расстрел, от человека, идущего в душевую?

Настроением.

А ведь людей привозили туда целыми железнодорожными составами.

Это делалось не раз за историю 20 века. В чем проблема перевезти эшелон ЗК?

И как Вы представляете себе сохранение всего этого "производства" в тайне?

А зачем его надо сохранять в тайне? Третий Райх строился в расчете на 1000 лет.

Хотя бы от местного населения.

От недочеловеков Поляков?!

Не говоря уже о том, что даже в своей внутренней документации нацисты пользовались эзоповским языком.

Ну конечно... А еще были специальные словарики этого языка, но увы не сохранились...

[Мачо]

Кстати интересно что Доцент об этом скажет.
http://himvoiska.narod.ru/gaschamber.html

и через особые люки в помещение высыпалось содержимое банок с газом.

http://himvoiska.narod.ru/tn_maut132e.gif

Увеличенный вариант http://himvoiska.narod.ru/maut132e.jpg
(картинка почему-то не вставляется)

Игорь, Вы уж определитесь - либо Циклон сыпался из банок через люки, либо он подавался по трубам (как подавать порошок по трубам - я не представляю).