Майдан как защитный механизм общества от войн

[Роман П]

Нет! Мимо! У меня один профиль в отличие от некоторых)))

- - - Добавлено - - -

*Сім'я з Татарстану назве свою дитину на честь російської ракети "Орешник", росЗМІ*

Одного з останніх дітей вони назвали Росія-Святосія-Святоросія, а старшого звуть Природа. Якщо зараз у них буде дівчинка, то її назвуть "Орешница".


Кацапи це діагноз

Вы забыли про имена Байрактары, Джавелины, Абрамсы.

[Наташа К]

Вы забыли про имена Байрактары, Джавелины, Абрамсы.

Кстати,Байрактар -это фамилия. Абрамс -это английская фамилия.Мне нравится фамилия Абрамс)))

[Роман П]

Кстати,Байрактар -это фамилия. Абрамс -это английская фамилия.Мне нравится фамилия Абрамс)))

И вот такими именами называли детей в Украине.

- - - Добавлено - - -

Кстати,Байрактар -это фамилия. Абрамс -это английская фамилия.Мне нравится фамилия Абрамс)))

И вот такими именами называли детей в Украине.

[Caleb]

Но эти силовики не претендовали, ни на пост президента, ни на должность депутата, они просто оказывали определенное давление на власть, сами не будучи этой властью.

силовые структуры, министерства, ведомства, есть власть, но одна из ее частей, точнее это часть исполнительной власти.
есть исполнительная власть, при этом она может делится между властью в широком смысле, президентом и его аппаратом как главой государства
и возможно премьер-министра.
но есть еще и законодательная власть - парламент, есть судебная власть ибо в правом государстве все люди и ведомства должны подчиняться закону.
и все силовые структуры тоже.
так же, все они не представляют единую структуру.

даже в СССР был КГБ, но было и МВД и армия+ГРУ.


плюс самостоятельную роль играло и КПСС, идеологическая сила.

при этом КГБ не могла вести политический сыск за ними, номенклатурой КПСС.

все эти ветви власти КПСС, КГБ, АРМИЯ, гражданские министерства и МВД, подчинялись
политбюро, Совету обороны, что собственно и был властью в СССР.


известно что Хрущев победил Берию главу объединенного МГБ-МВД Берию через помощь армии
и мощная структура МГБ-МВД стало небольшим КГБ при совете министров.

в пост СССР силовых ведомств стало еще больше
в РФ
КГБ разделили на СВР разведку, ФСБ ( было время когда отдельно было и ФАПСИ и ФПС погранслужба).
ФСО служба охраны чиновников
возник в какой-то мере аналог ФБР в США, СК следственный комитет
потом Нац гвардия
отдельную роль играю силовики Чечни
и ЧВК Вагнер
все они конкуренты друг другу
Ген прокуратура - конкурент СК.
мы видели в РФ что гражданские люди повысили свой статус ибо лучше работают чем силовики
и министерство обороны возглавил Белоусов

12 мая 2024 года президентом Путиным предложен Совету Федерации в качестве кандидата на должность министра обороны России^[44]. 14 мая 2024 года Белоусов был согласован на пост министра Советом Федерации^[45] и в этот же день назначен на должность министра обороны Российской Федерации указом президента Владимира Путина^[46][47][48]. По информации Financial Times, это назначение указывало на то, что президент РФ хочет плотнее контролировать рекордные оборонные расходы, достигшие 10,8 триллиона рублей, с помощью серьёзного, честного чиновника-технократа^[49].
С 11 июня 2024 года постоянный член Совета безопасности Российской Федерации и член Военно-промышленной комиссии Российской Федерации^[50][51].

то есть собственно властью обладает тот, кто находится на самой вершине
в СССР это был Совет Обороны, Политбюро
а в РФ это президент, и во второй степени Совет безопасности и Администрация при нем.

[Caleb]

Мы же с чего начинали? С того, что силовики Майдана .

прямую власть над массовыми выступлениями граждан дают внутренние войска МВД или их аналог типа нац гвардия.
в США нац гвардия это федеральные силы но в оперативном управлении у губернатора штата.
при это у половины штатов есть и иные силы обороны штата.
и в США при Трампе были протесты BLM
но демократические губернаторы не хотели противодействовать BLM, напротив они их скорее поддерживали.
при этом, и Трампа обвиняют что де он не использовал нац гвардию.
тут мы видим, что протесты тогда достигают больших масштабов когда их поддерживает кто-то во власти
вот в США дем партия и ее губернаторы.
хотя позднее всё же многих из БЛМ посадили, и вообще их перестали поддерживать
может поэтому кандидат в президенты от дем партии Харрис потеряло 7% голосов афроамериканцев.

[Наташа К]

прямую власть над массовыми выступлениями граждан дают внутренние войска МВД или их аналог типа нац гвардия.
в США нац гвардия это федеральные силы но в оперативном управлении у губернатора штата.
при это у половины штатов есть и иные силы обороны штата.
и в США при Трампе были протесты BLM
но демократические губернаторы не хотели противодействовать BLM, напротив они их скорее поддерживали.
при этом, и Трампа обвиняют что де он не использовал нац гвардию.
тут мы видим, что протесты тогда достигают больших масштабов когда их поддерживает кто-то во власти
вот в США дем партия и ее губернаторы.
хотя позднее всё же многих из БЛМ посадили, и вообще их перестали поддерживать
может поэтому кандидат в президенты от дем партии Харрис потеряло 7% голосов афроамериканцев.

«Беркут» убежал в Россию вместе с Януковичем,потом эта беркутня избивала российских протестующих в РФ,Путин нашёл предателям работенку по душе.Сейчас наверняка «Беркут»в рядах российской армии, воюет против Украины.

[Caleb]

Трамп вон даже насмусоровозе ездил, ну прямо дедушка Ленин с бревнышком не иначе.

вы говорили что Трамп после поражения на выборах 2020 года, ответствен захват Капитолия в г. Вашингтоне
но тут надо заметить что в США есть такое явление что в СССР во времена Горбачева именовали "гласность"
в данном случае, граждане страны имеют право посетить, не имея документов и без оружия органы власти.
"капитолии" в штатах и главный Капитолий в округе Колумбия в г Вашингтон
правда, после 2001 года есть ограничения на посещение в г Вашингтоне , это можно делать в определенные дни, в группах или в иные дни через вашего сенатора.
но тем менее, такая гласность важная для демократии, что бы власть не была как башня из слоновой кости.
или возьмём создании после 2001 года МБ министерства безопасности США
куда вошли в её пограничную службу и таможня мин фина и санитарно-эпидемиологическая служба мин сельского хоз-ва и иммиграционная пограничная служба мин юста.
логично что все они стали в рамках одной пограничной службы
и служба береговой охраны США

Берегова́я охра́на США (англ.United States Coast Guard, US Coast Guard, сокр. USCG) один из видовВооружённых сил США, предназначенный для наблюдения за выполнением федерального законодательства и обеспечения безопасности прибрежного судоходства в водах открытого моря и реках, внутренних водоёмах страны, охраны и контроля за соблюдением правил пересечения государственной морской границы^[3]

Основана Александром Гамильтоном как Служба таможенных судов (англ.Revenue Cutter Service) 4 августа1790. До 1967 года находилась в подчинении министерства финансов США, с 1967 по 2003 годминистерства транспорта США, с 2003 года министерства внутренней безопасности США^[1].

а также служба безопасности из министерства транспорта

но с другой стороны, есть такое как Гражданский корпус

Citizen Corps это программа Министерства внутренней безопасности , основанная в 2002 году как часть Корпуса свободы США, которая обеспечивает обучение населения Соединенных Штатов для оказания помощи в восстановлении после катастрофы или террористической атаки. Каждый местный совет Citizen Corps сотрудничает с организациями, волонтерами и предприятиями для организации спасателей, волонтеров и профессиональных спасателей для эффективного реагирования

а так же

Расширенная программа National Neighborhood Watch включает в себя обучение по повышению осведомленности о терроризме в рамках своей существующей миссии по предотвращению преступности, а также служит способом объединения жителей для сосредоточения внимания на готовности к чрезвычайным ситуациям и обучении реагированию на чрезвычайные ситуации

и

Программа Volunteers in Police Service (VIPS) направлена на расширение возможностей государственных и местных правоохранительных органов по использованию волонтеров. VIPS служит шлюзом к ресурсам и информации для программ волонтеров в правоохранительных органах и о них. Программа VIPS финансируется Министерством юстиции, управляется и реализуется Международной ассоциацией начальников полиции.

министерство безопасности, естественно совсем иное было в РФ в правительстве Ельцина при 1 сроке

24 января 1992 года, появился указ о создании на базе упраздняемых Агентства федеральной безопасности РСФСР и Межреспубликанской службы безопасности СССР Министерства безопасности РФ^[20], главой которого стал Баранников^[21].

Ельцин его уволил

27 июля 1993 года освобождён от должности министра безопасности «за нарушение этических норм, а также за серьёзные недостатки в работе, в том числе по руководству пограничными войсками»^[23]. В своих мемуарах «Записки президента» Б. Н. Ельцин объясняет отставку министра коррупцией^[1] его небескорыстными связями с Б. И. Бирштейном, главой фирмы «Сиабеко»^[24]. Второй причиной стали события на таджикско-афганской границе^[1] 13 июля, где нападение на российских пограничников привело к гибели 25 бойцов и захвату пограничной заставы^[24].

а это был как раз канун конфликта Ельцина и парламента
тогда в РФ был ни только президент но и как в США и вице-президент Руцкой
Руцкого парламент назначил президентом , а Баранникова министром безопасности

В сентябре 1993 года достигло высшей точки длительное противостояние президента Б. Н. Ельцина и Верховного Совета России. 21 сентября президент Ельцин подписал указ № 1400, которым предписывал Съезду народных депутатов и Верховному Совету прекратить свою деятельность.

22 сентября VII (экстренная) сессия Верховного Совета на основании статей 121.6 и 121.11 конституции констатировала прекращение полномочий президента Ельцина с момента издания данного указа и переход их к вице-президенту А. В. Руцкому. В эти дни Баранников прибыл по приглашению председателя Верховного совета Р. И. Хасбулатова в «Дом Советов»^[8]. 22 сентября Верховный Совет дал согласие исполняющему обязанности президента Руцкому на назначение Баранникова на должность министра безопасности России^[25]. В тот же день Руцкой подписал соответствующий указ^[26],

в следующей конституции 1993, ошибку учли и должности вице-президента уже не было.

[FreeS]

прямую власть над массовыми выступлениями граждан дают внутренние войска МВД или их аналог типа нац гвардия.
в США нац гвардия это федеральные силы но в оперативном управлении у губернатора штата.
при это у половины штатов есть и иные силы обороны штата.
и в США при Трампе были протесты BLM
но демократические губернаторы не хотели противодействовать BLM, напротив они их скорее поддерживали.
при этом, и Трампа обвиняют что де он не использовал нац гвардию.
тут мы видим, что протесты тогда достигают больших масштабов когда их поддерживает кто-то во власти
вот в США дем партия и ее губернаторы.
хотя позднее всё же многих из БЛМ посадили, и вообще их перестали поддерживать
может поэтому кандидат в президенты от дем партии Харрис потеряло 7% голосов афроамериканцев.

Как вы можете опровергнуть тезис о том, что вооруженные люди окружающие президента могут влиять на принятие им тех или иных решений?
Сейчас вот распространяются видео, где какие то люди, жители оккупированных территорий, военнопленные и тому подобное делают некие заявления на фоне стоящих у них за спиной вооруженных людей. Такие заявления естественно следует воспринимать со скептицизмом. Под дулом автомата кто угодно заявит что угодно.
Вот и я глядя на Трампа окруженного боевиками с оружием в руках воспринимаю все его заявления с большим скептицизмом. При этом я не знаю, кто эти люди, они скрыты от общества, они находятся вне общественного контроля, и уж конечно их никто не избирает всенародным голосованием.

[Caleb]

Как вы можете опровергнуть тезис о том, что вооруженные люди окружающие президента могут влиять на принятие им тех или иных решений?

легко, это не входит в круг их должностных обязанностей.

Вот и я глядя на Трампа окруженного боевиками с оружием в руках воспринимаю все его заявления с большим скептицизмом.

что случилось Трампа захватили террористы ?
но вообще говоря всех бывших президентов, избранных, кандидатов на пост президента должна охранять секретная служба служба.
раньше она была при мин финансов и занималась контрабандой но как службе с широкими полномочиями ей передали и охраны президента.
но после 2001 года создали Министерство безопасности и эту службу включили в состав его.

[FreeS]

легко, это не входит в круг их должностных обязанностей.




что случилось Трампа захватили террористы ?
но вообще говоря всех бывших президентов, избранных, кандидатов на пост президента должна охранять секретная служба служба.
раньше она была при мин финансов и занималась контрабандой но как службе с широкими полномочиями ей передали и охраны президента.
но после 2001 года создали Министерство безопасности и эту службу включили в состав его.

Как то, что эти вооруженные люди совершают свои должностные обязанности избавляет президента от влияния этих вооруженных людей на него?

[Caleb]

Как то, что эти вооруженные люди совершают свои должностные обязанности избавляет президента от влияния этих вооруженных людей на него?

нет никаких вооруженных людей кто оказывает влияние.
хотя в широком смысле многие люди, группы людей могут оказывать влияние, в том смысле что он должен был учитывать их интересы вообще, и особенно законные.

[FreeS]

нет никаких вооруженных людей кто оказывает влияние.
хотя в широком смысле многие люди, группы людей могут оказывать влияние, в том смысле что он должен был учитывать их интересы вообще, и особенно законные.

Мы видем, что говорится в прямом эфире, как Трампа окружают вооруженные люди, которые спасают его от покушения. А такое положение дает весьма сильные рычаги влияния на Трампа. Этих вооруженных людей никто не избирает демократическим путем народным голосованием. Так почему смена одних вооруженных людей окружающих президента на других вооруженных людей, пусть и не демократическим путем, должна как то противоречить законности и демократии? Разве в Украине отменили выборы президента? Ничего подобного, никто ничего не отменял. Президента переизбрали, а то какие вооруженные силовики его окружают, это уже процессы не относящиеся к демократии. Были российские титушки, стали майдановцы, это никого не касается.

[Наташа К]

Кремлеботы и прочее непотребство, все по всплывало. Гладит всюду,оно в Украине ни разу не было, оно грязью майдан мажет . Господи доколе?! Точно что последние дни вся нечисть выползла из под коряги. Ничего, Господь очистит землю!

[Caleb]

Мы видем, что говорится в прямом эфире, как Трампа окружают вооруженные люди, которые спасают его от покушения. А такое положение дает весьма сильные рычаги влияния на Трампа.

У них не влияние , а обязанности его защищать.

Этих вооруженных людей никто не избирает демократическим путем народным голосованием.

Уже говорил , достаточно избрать некоторых главных людей , главные группы ( парламент ) они уже назначать остальных сами.

[FreeS]

У них не влияние , а обязанности его защищать.


Уже говорил , достаточно избрать некоторых главных людей , главные группы ( парламент ) они уже назначать остальных сами.

Трампа окружают вооруженные люди, как при этом практуется их присутствие это вопрос философский. А факты говорят о том, что эти вооруженные люди присутствуют возле Трампа и определенно оказывают влияние на него.