Война это зло которое не может быть оправдано

[FreeS]

Так если война справедливая то можно и назвать

Все говорят о справедливой войне, но для людей которые страдают от этой войны в ней нет никакой справедливости.

Точнее благими намерениями МОЖЕТ быть проложен путь и в ад, но это не значит что любые хорошие намерения туда ведут.
Я говорил что в мире две главные силы :собственно физ Сила, Авторитет ( право, справедливость и тп )
И третья производная от них -Ложь

Благие намерения остаются благими намерениями независимо от того, кто может их использовать, что бы оправдать зло.

Да , само решение ООН важно для этого , хотя бы ООН должна обозначить страну нарушителя межд права , как это было с Ираком , Ливией, Афганистаном
А уже опираясь на это иные страны могли бы именовать свою войну справедливой, хотя бы у них не было полного мандата ООН
Но не будем путать локальную справедливость
Ведь Хуссейн в Ираке тоже говорил о справедливости
Что Кувейт обязан ему простись долг ибо Ирак один воевал против Ирана, что земли Кувейта как минимум часть принадлежит Ираку
Но это иная справедливость , она не признаёт границы соседей и их суверенитет, что требует ООН

Может ли ООН чего то требовать, если не обеспечивает свои требования силой и действием?

Естественно сначала действует дипломатия без войны , но есть и предвоенная и военная дипломатия

Дипломатия мне думается призвана предотвращать войны.

Наверно что-то мешает раз никто не применяет после 1945 года
Сама доктрина ЯО говорит что оно оружие сдерживания, а не войны
ЯО применяли США в 1945, это помогло США убедить Японию пойти на капитуляцию , хотя и не безоговорочную
После этого началась гонка создании ЯО ,
ЯО создали кроме США , Франция потом Британия
Создавал ЯО и СССР
Но у США было ЯО в 10 раз больше , самолёты и ракета лучше
Но США не применяли ЯО
СССР не применил ЯО против Китая когда Китай, Британия против Аргентины , Израиль в 1973 году против арабских стран
Индия и Пакистан против друг друга

Может быть, оно простг не настолько эффективно с военной точки зрения как о нем думают.

Так есть же пацифистское движение

Пацифисты отказыааются бороться деятельными средствами против войн.

Она перейдёт в более разрушительную фазу

Военные эксперты НАТО считают иначе

НАТО может руководствоваться в этом вопросе другими соображениями, а не страхом начала войны с РФ.
Ввод войск НАТО фактически не приведет к войне с РФ. Миротворческие войска использовали во многих конфликтах для примерения сторон.

Да, точнее это пограничный конфликт , но тем не менее ЯО СССР не помогло , остров перешёл Китаю

Ничего подобного, на этом острове всех китайцев просто уничтожили.

Кстати , опять СССР ЯО не помогло в Афганистане
ЯО есть у Израиля , но это не спасает его от войн
ЯО есть у Британии но это не помешало Аргентине захватить Фолкленды
ЯО есть у Китая , Индии , Пакистана , но это не остановило конфликтов между ними
Наконец ЯО есть у РФ , но оно ей помогает только как фактор сдерживания в целом, но никто не капитулирует

Украине ядерное оружие помогло по крайней мере сдерживать агрессию РФ. Да и наличие ядерного оружия у Индии и Пакистана в конце концов привело к прекращению войны.

Война это вооруженная борьба стран , используя свои армии
А нападение это элемент тактики войны
Так Британия и Франция объявили войну Германии , но активное наступление начала Германия во время 2мв
Страны могут до войны иметь пограничные конфликты, засылать диверсантов , как было в истории войн Индии и Пакистана
Тогда объективно сложно судить кто начал войну, а кто ответил на агрессию

Вопрос был в том, можно ли считать написание постов на форуме войной.

И психологическая и физиологическая

Обычно человек удовлетворяет свои физиологические потребности самостоятельно, за исключением этой.

[Caleb]

Все говорят о справедливой войне, но для людей которые страдают от этой войны в ней нет никакой справедливости.

Говорят что в мире вообще нет справедливости , но теория Справедливой войны признает зло в войне ,
Но считается что хорошая моральная цель оправдывает это зло
Теория реализма тоже считает что война зло, но добро видит в реализации прагматических целях
теория милитаризма считает что и в самой войне больше добра, ибо она раскрвает потенциал человека и общества


вы так упорно призываете к увеличения войны, видимо вам ближе как раз милитаризм

Благие намерения остаются благими намерениями независимо от того, кто может их использовать, что бы оправдать зло.

Но раз они могут привести к злу , значит не полное добро.

Может ли ООН чего то требовать, если не обеспечивает свои требования силой и действием?

Есть моральная сила , плюс при согласии членом СБ ООН, стран региона, то ООН может дать мандат и на силовое вмешательство

Дипломатия мне думается призвана предотвращать войны.

Дипломатия отстаивает интересы страны

НАТО может руководствоваться в этом вопросе другими соображениями, а не страхом начала войны с РФ.

НАТО не опасается РФ как превосходящего противника , война в Украине показала , что противотанковые и протикорабельное оружие у НАТО достаточно эффективно, а авиация РФ недостаточно ( а в НАТО упор на авиацию )
но это не значит что НАТО не должно учитывать последствия конфликта с РФ
у вас какой-то безответственный милитаризм

Ввод войск НАТО фактически не приведет к войне с РФ. .

Военные эксперты НАТО так не считают

Миротворческие войска использовали во многих конфликтах для примерения сторон

Например ?
"
время существования Организации Объединённых Наций была проведена 71 операция по поддержанию мира[2].
Первоначально операции по поддержанию мира представляли собой в основном операции по обеспечению соблюдения соглашений о прекращении огня и разъединении враждующих сторон после межгосударственных войн.
"
Совет Безопасности начал направлять миротворцев и в такие зоны конфликтов, где не было достигнуто прекращение огня и не было получено согласие всех сторон в конфликте на присутствие миротворческих войск (например, миротворческая операция в Сомали и операция в Боснии). Некоторые задачи, порученные этим миротворческим миссиям, оказалось невозможно выполнить с теми ресурсами и персоналом, которые у них имелись.
Эти неудачи, самыми болезненными из которых стали массовые убийства в Сребренице (Босния) в 1995 году и геноцид в Руанде в 1994 году,
"

Ничего подобного, на этом острове всех китайцев просто уничтожили.

а остров СССР тогда почему перешёл к Китаю

Украине ядерное оружие помогло по крайней мере сдерживать агрессию РФ.

Или к ядерной войне
А в какой пропорции вы предлагаете делить ЯО ?
Что где есть ЯО в какой республике , то это ЯО ей и принадлежит?
Тогда ЯО было бы ни только у Украины и РФ , но и РБ и Казахстана
ЯО СССР угрожало ЕС и США
Был договор о его сокращении
"


После августа 1991 года всему миру стало ясно, что СССР доживает последние недели. Вопрос о контроле над стратегическим ядерным арсеналом СССР становился важнейшим вопросом международной безопасности. Особенно важное значение он приобретал в связи с подписанием 31 июля 1991 года в Москве Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). Россию поддерживал Запад Таким членам «ядерного клуба», как США, Великобритания, Франция,
Что Россия гарантирует выполнение обязательств СССР по СНВ-1 и по Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) 1968 года.
"

Да и наличие ядерного оружия у Индии и Пакистана в конце концов привело к прекращению в

"

Вообще большая часть мира безядерные зоны
А вы к созданию ЯО призываете


"
год безъядерными зонами были объявлены:
* Район Антарктики (Договор 1959 года);
* Латинская Америка (Договор Тлателолько 1967 года);
* Южная часть Тихого океана (Договор Раротонга 1985 года);
* Юго-Восточная Азия (Бангкокский договор1995 года);
* Африка (Договор Пелиндаба 1996 года);
* Средняя Азия (Семипалатинский договор 2006 года);
С 1984 года Новая Зеландия провозгласила себя безъядерным государством. Статус безъядерного государства имеет Монголия, Беларусь имела его до размещения на своей территории в 2023 году ядерного оружия России.
"

Да и наличие ядерного оружия у Индии и Пакистана в конце концов привело к прекращению войны.

Страны и без ЯО не каждый год воюют
А у Индии и Пакистана до сих пор военные конфликты
Индо-пакистанский конфликт в начале XXI века обострился тем, что оба государства имеют ядерное оружие и активно наращивают свою военную мощь[1][2]
"
"В феврале 2019 года произошла эскалация конфликта из-за совершенного 14 февраля в Джамму и Кашмир теракта, в результате которого погибли 45 сотрудников Сил центрального резерва полиции Индии. В ответ на нападение Индия нанесла авиаудар
"
"1999 году Пакистаном была спровоцирована Каргильская война, однако в отличие от трёх предыдущих вооружённых конфликтов она не носила широкомасштабного характера. Пакистан официально отрицает участие своей регулярной армии в ней.

Обычно человек удовлетворяет свои физиологические потребности самостоятельно, за исключением этой.

Как раз люди любят делать все в компании , кушать и тп
А древнем Риме и туалет ходить )

[Яна 2013]

Думаю, война должна быть осуждена на международном уровне.Отдельно взятая страна не в состоянии справится с этой проблемой. Нужны международные силы способные положить конец войне, и вообще всем войнам на Земле.

Люди должны справиться с войной, с враждой, на своём, нравственном уровне.
Это - то искушение, выбор, который означает какую сторону мы выбираем.
Это - оправдание или осуждение в вечности. Это очень сложный выбор. За который человек зачастую заплатит жизнью. Но лучше наверное отдать ее за других, чем продать Молоху для убийства .
Во сколько мы вот оцениваем жизнь своего брата и сестры, своего ближнего (всем нам понятно, что мы все братья и сестры)...200 т, 500 т, 1 млн?
За сколько мы готовы принять печать Каинову.

Некое время назад, заинтересовавшись собственным происхождением и тщеславным намерением выяснить, а есть ли вдруг какие-то признаки благородного происхождения, ну типа от левитов, сын сделал генетический тест. И очень удивился, что он в значительной части фин. Причем по фенотипу (внешности) он явно восточный человек...
Муж у меня украинец (его отец из-под Чернигова, мама - русская), всегда, немалое части знакомых и друзей, ему поминают, что мол он хохол и у него соответствующие черты характера....
Так вот ребенок решил и нас проанализировать, создал теперь целое родственное древо на MyHeritage."Хохол" оказался европейцем, почти на 50% - фин (видимо от мамы из Архангельска), остальное, насколько помню, почти пополам Восточная Европа и Балканы (Чернигов)....
У меня:
Европа
Прибалтка 41,9 %
Уроженка Восточной Европы 36,1 %.
Балканка 7,1
Финка 2,6
Азия
Китаянка и вьетнамка 5,1%
Уроженка Центральной Азии 3,4
Инуитка 1,6
Америка
Индианка 1,9.

Ашкеназов - 0,0 %

Поэтому нет никаких генетически чистых народов, все этносы совокупность многих предков из далекого прошлого...Остальное - просто злостная идеология... Отрава разума.

[Caleb]

Поэтому нет никаких генетически чистых народов, все этносы совокупность многих предков из далекого прошлого...Остальное - просто злостная идеология... Отрава разума.

анализ на который вы ссылаетесь , говорит генетической родственности у разных народов, а не что нет самих народов

[Яна 2013]

анализ на который вы ссылаетесь , говорит генетической родственности у разных народов, а не что нет самих народов

наверное я непонятно выразилась.

Народ - это общность людей, которые проживают на одной территории и говорят на одном языке.
Вот я живу в РФ - русская. Такая же Я в Болгарии - часть болгарского народа. В США - американского... В Украине - украинка... И.т.д.

Я говорю про генетическую чистоту. Нет таковой, есть результат тысячелетних процессов ассимиляции.

[Caleb]

наверное я непонятно выразилась.

Народ - это общность людей, которые проживают на одной территории и говорят на одном языке.
Вот я живу в РФ - русская. Такая же Я в Болгарии - часть болгарского народа. В США - американского... В Украине - украинка... И.т.д.

Я говорю про генетическую чистоту. Нет таковой, есть результат тысячелетних процессов ассимиляции.

но знаете народу между собой хоть и смешиваются но остаются дети метисов не образуют новые этносы , а заключают браки с этносами своих родителей
и может критерий чистоты неверен ? Были разве чистые народы?
И есть понятие гражданской нации , можно быть россиянкой но по при этом и калмычкой к примеру

[FreeS]

Говорят что в мире вообще нет справедливости , но теория Справедливой войны признает зло в войне ,
Но считается что хорошая моральная цель оправдывает это зло
Теория реализма тоже считает что война зло, но добро видит в реализации прагматических целях
теория милитаризма считает что и в самой войне больше добра, ибо она раскрвает потенциал человека и общества

Я считаю, что зло никогда не может привести к добру.
Предполагать, что меньшее зло поможет избежать большего зла, это заблуждение. Это заблуждение есть следствие того, что мир рассматривается дихотмически, как двоичная система компьютера, где выбор может быть только 0 или 1. Но мир не двоичен, мир берет свое начало в бесконечном, всегда есть третий путь в этом выборе.

вы так упорно призываете к увеличения войны, видимо вам ближе как раз милитаризм

Я не призываю к увеличению войны, это ложь.

Но раз они могут привести к злу , значит не полное добро.

Благие намерения никогда не приводят ко злу. Ко злу приводят злые намерения которые называют благими.

Есть моральная сила , плюс при согласии членом СБ ООН, стран региона, то ООН может дать мандат и на силовое вмешательство

Так пусть дает такой мандат на введнние миротворческих войск в Украине.

Дипломатия отстаивает интересы страны

Не военным путем.

НАТО не опасается РФ как превосходящего противника , война в Украине показала , что противотанковые и протикорабельное оружие у НАТО достаточно эффективно, а авиация РФ недостаточно ( а в НАТО упор на авиацию )
но это не значит что НАТО не должно учитывать последствия конфликта с РФ
у вас какой-то безответственный милитаризм

Не будет никакого конфликта, сколько раз повторять. РФ росто как трусливая шавка подожмет хвост и будет поскуливать при виде сильнейшего.

Военные эксперты НАТО так не считают

Военные эксперты руководствуются задачей, которая перед ними поставлена, то есть разжигать войну для создания зоны хаоса и беспорядка.

Например ?
"
время существования Организации Объединённых Наций была проведена 71 операция по поддержанию мира[2].
Первоначально операции по поддержанию мира представляли собой в основном операции по обеспечению соблюдения соглашений о прекращении огня и разъединении враждующих сторон после межгосударственных войн.
"
Совет Безопасности начал направлять миротворцев и в такие зоны конфликтов, где не было достигнуто прекращение огня и не было получено согласие всех сторон в конфликте на присутствие миротворческих войск (например, миротворческая операция в Сомали и операция в Боснии). Некоторые задачи, порученные этим миротворческим миссиям, оказалось невозможно выполнить с теми ресурсами и персоналом, которые у них имелись.
Эти неудачи, самыми болезненными из которых стали массовые убийства в Сребренице (Босния) в 1995 году и геноцид в Руанде в 1994 году,
"

Ну, я же не говорю, что ООН способна осуществить в своем настоящеммвидеиэту миссию.

а остров СССР тогда почему перешёл к Китаю

Никто его не отдавал.

Или к ядерной войне
А в какой пропорции вы предлагаете делить ЯО ?
Что где есть ЯО в какой республике , то это ЯО ей и принадлежит?
Тогда ЯО было бы ни только у Украины и РФ , но и РБ и Казахстана
ЯО СССР угрожало ЕС и США
Был договор о его сокращении
"


После августа 1991 года всему миру стало ясно, что СССР доживает последние недели. Вопрос о контроле над стратегическим ядерным арсеналом СССР становился важнейшим вопросом международной безопасности. Особенно важное значение он приобретал в связи с подписанием 31 июля 1991 года в Москве Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). Россию поддерживал Запад Таким членам «ядерного клуба», как США, Великобритания, Франция,
Что Россия гарантирует выполнение обязательств СССР по СНВ-1 и по Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) 1968 года.
"


"

Вообще большая часть мира безядерные зоны
А вы к созданию ЯО призываете


"
год безъядерными зонами были объявлены:
* Район Антарктики (Договор 1959 года);
* Латинская Америка (Договор Тлателолько 1967 года);
* Южная часть Тихого океана (Договор Раротонга 1985 года);
* Юго-Восточная Азия (Бангкокский договор1995 года);
* Африка (Договор Пелиндаба 1996 года);
* Средняя Азия (Семипалатинский договор 2006 года);
С 1984 года Новая Зеландия провозгласила себя безъядерным государством. Статус безъядерного государства имеет Монголия, Беларусь имела его до размещения на своей территории в 2023 году ядерного оружия России.
"





Страны и без ЯО не каждый год воюют
А у Индии и Пакистана до сих пор военные конфликты
Индо-пакистанский конфликт в начале XXI века обострился тем, что оба государства имеют ядерное оружие и активно наращивают свою военную мощь[1][2]
"
"В феврале 2019 года произошла эскалация конфликта из-за совершенного 14 февраля в Джамму и Кашмир теракта, в результате которого погибли 45 сотрудников Сил центрального резерва полиции Индии. В ответ на нападение Индия нанесла авиаудар
"
"1999 году Пакистаном была спровоцирована Каргильская война, однако в отличие от трёх предыдущих вооружённых конфликтов она не носила широкомасштабного характера. Пакистан официально отрицает участие своей регулярной армии в ней.

То чтг Индия и Пакистан иногда стреляют, это не означает еще войны.
Конечно ядерное оружие не есть что то идеальное, но уменьшает возможности вести войны.

- - - Добавлено - - -

Поэтому нет никаких генетически чистых народов, все этносы совокупность многих предков из далекого прошлого...Остальное - просто злостная идеология... Отрава разума.

Да, все эти нации и национальности это полная чушь. Нет никаких наций. Есть люди, современые люди, которые не имеют никакого отошения к тем кто жил тысячи лет назад.

[Caleb]

Я считаю, что зло никогда не может привести к добру.

так это чистое зло, а как правило есть добро и зло, скажем хирург делает операцию без анестезии

Благие намерения никогда не приводят ко злу. Ко злу приводят злые намерения которые называют благими.

Речь о декларациях

Так пусть дает такой мандат на введнние миротворческих войск в Украине.

Обратитесь в ООН

Не будет никакого конфликта, сколько раз повторять.

Вы не военный эксперт
и если РФ

РФ росто как трусливая шавка подожмет хвост и будет поскуливать при виде сильнейшего.

То помощь Украине не нужна
И НАТО не ваш цепной пёс

То чтг Индия и Пакистан иногда стреляют, это не означает еще войны.

ну так и Киргизия и Таджикистан каждый год стреляют в друг друга, из-за спора по озёрам , а войны тоже нет

Конечно ядерное оружие не есть что то идеальное, но уменьшает возможности вести войны.

- - - Добавлено - - -

Но почему-то в большинстве мира установили безядерные зоны
а у РФ есть ЯО и она воюет


-

Никто его не отдавал.
-

"
11 сентября 1969 года после похорон Хо Ши Мина в Ханое председатель Совета министров СССР Косыгин провел переговоры с премьером Госсовета КНР Чжоу Эньлаем в пекинском аэропорте. С этого момента дела начали улучшаться, стороны договорились о сохранении границ в существовавшем на тот момент состоянии. С этого момента Даманский стал китайским островом.
"

Военные эксперты руководствуются задачей, которая перед ними поставлена, то есть разжигать войну для создания зоны хаоса и беспорядка

это вы разжигаете войну

[FreeS]

так это чистое зло, а как правило есть добро и зло, скажем хирург делает операцию без анестезии

Всегда есть третий путь в этом мире. Только те которые делят мир на черное и белое не видят его.

Речь о декларациях

Вроде бы о намерениях говорили.

Обратитесь в ООН

Вряд ли меня кто то ввобще будет слушать в ООН.

Вы не военный эксперт
и если РФ


То помощь Украине не нужна
И НАТО не ваш цепной пёс

А это не военный вопрос. Вопрос политический. Вопрос выгоды которую получают определенные силы от войны в Украине.

ну так и Киргизия и Таджикистан каждый год стреляют в друг друга, из-за спора по озёрам , а войны тоже нет



Но почему-то в большинстве мира установили безядерные зоны
а у РФ есть ЯО и она воюет

РФ воюет потому, что Украина не имеет ядерного оружия.

это вы разжигаете войну

Я за мир против войны. Ваши обвинения в мой адрес просто клевета.
Войска НАТО, когда окажутся на территории Украины, не будут воевать вообще. Они в Украину войдут не для того, что бы воевать, а для того, что бы прекратить войну. Как только они войдут в Украину, война сразу же прекратится.

[Caleb]

Вряд ли меня кто то ввобще будет слушать в ООН.

попробовать можно, в здание ООН в Нью-Йорке всех пускают.
Так же, там есть почта, можно оттуда послать себе письмо домой.
Придет вам письмо из ООН

РФ воюет потому, что Украина не имеет ядерного оружия.

Не видно связи , у вас какой-то религиозный культ ЯО

[Werty1383]

Независимо от оправдания или осуждения войн, они неизбежны, пока человечество идет прочь от Бога.
Бог через беды и потрясения напоминает людям, что они идут в ад.
А туда - лучше не надо.

- - - Добавлено - - -

Но почему-то в большинстве мира установили безядерные зоны

Так же, как и в школах установили безогнестрельные зоны.
Но самые массовый шутинги - именно там

[Яна 2013]

Вот еще астероид Апофис ( "египетский змей из мрака и хаоса") летит.
Вероятность столкновения очень мала, но есть и непредсказуема....
On the Sensitivity of Apophis's 2029 Earth Approach to Small Asteroid Impacts

"Если бы астероид Апофис столкнулся с Землей, последствия были бы катастрофическими. Столкновение астероида с Землей вызвало бы мощный взрыв, который уничтожил бы все живое в радиусе нескольких тысяч километров, однако не создал бы долгосрочных глобальных эффектов таких, как астероидная зима.

Взрыв можно было бы сравнить с ударом нескольких ядерных бомб одновременно. Сначала NASA оценивало вероятный взрыв в 1480 мегатонн, затем показатели снизили до 880 и, наконец, до 506 мегатонн. При этом среди возможных мест падения указываются и несколько точек в Сибири....

Апофис является потенциально опасным астероидом шириной примерно 340 метров, то есть он почти такого же размера, как и Эйфелева башня (высота 300 метров). В случае падения на Землю он может уничтожить большой мегаполис, а также вызвать значительные изменения климата на всей Земле."

[мигрант]

Вот еще астероид Апофис ( "египетский змей из мрака и хаоса") летит. Вероятность столкновения очень мала, но есть и непредсказуема.... On the Sensitivity of Apophis's 2029 Earth Approach to Small Asteroid Impacts
"Если бы астероид Апофис столкнулся с Землей, последствия были бы катастрофическими. Столкновение астероида с Землей вызвало бы мощный взрыв, который уничтожил бы все живое в радиусе нескольких тысяч километров, однако не создал бы долгосрочных глобальных эффектов таких, как астероидная зима.
Взрыв можно было бы сравнить с ударом нескольких ядерных бомб одновременно. Сначала NASA оценивало вероятный взрыв в 1480 мегатонн, затем показатели снизили до 880 и, наконец, до 506 мегатонн. При этом среди возможных мест падения указываются и несколько точек в Сибири....
Апофис является потенциально опасным астероидом шириной примерно 340 метров, то есть он почти такого же размера, как и Эйфелева башня (высота 300 метров). В случае падения на Землю он может уничтожить большой мегаполис, а также вызвать значительные изменения климата на всей Земле."

Возможно, пока он долетит до Земли может произойти столкновение с другим более мелких метеоритом, который разобьёт Апофис на несколько частей, или превратит его в облако малых метеоритов изменив орбиту в направлении Земли .... Никто не знает, не видит того, что происходит в космосе, отслеживают лишь то, что находится не далеко от земли, и то, бывает не замечают метеориты, как уже было ранее. Космос не предсказуем современными средствами наблюдения.

[FreeS]

Независимо от оправдания или осуждения войн, они неизбежны, пока человечество идет прочь от Бога.
Бог через беды и потрясения напоминает людям, что они идут в ад.
А туда - лучше не надо.

Не просто осуждение войн, с этим неплохо справляются пацифисты. Создание условий при которых войны станут попросту невозможны.

[Caleb]

Так же, как и в школах установили безогнестрельные зоны.
Но самые массовый шутинги - именно там

безядерная зона не зона без всякого оружия, а только без именно ядерного.
у Китая , Индии , Пакистана , Британии , Израиля , РФ -есть ЯО , но эти страны ведут войны
ps
Да и Франция ( ЯО в 1960) вела войну в Алжире до 1962 и Камеруне до 1971