Английские шпионы финансировали наших «правозащитников»

[Мачо]

Я понимаю, что можно. Но вообще то не проще ли сегодня пользоваться почтовыми сообщениями с PGP или стеганографией?

Может, проще. А может, и нет. Я не британский шпион, так что не могу точно сказать.

[LoneWolf]

Правозащитники, оправдываясь, чуть не избили ученого
26.01.2006 Источник: Правда.Ру
URL: http://www.pravda.ru/politics/partie...3-spyscandal-0

Скандалом завершилась пресс-конференция, спешно собранная представителями российских общественных и правозащитных организаций. Плавный и размеренный ход встречи, где правозащитники уныло оправдывались перед собравшимися журналистами в ответ на предъявляемые им обвинения в сотрудничестве с английскими спецслужбами, неожиданно был нарушен самым злостным образом.

Интеллигентного вида человек предпенсионного возраста, представившийся преподавателем одного из московских вузов, задал вполне невинный вопрос о реальном вкладе общественных организаций в дело развития отечественной науки. Однако в качестве ответа российский учёный сначала узнал, что он провокатор, выслушал ещё несколько нелестных отзывов, а на попытку всё же перекричать собравшихся и ещё раз попросить ответить на вопрос, ведущая встречи пообещала вызвать милицию, если тот не сядет на место.

Слова модератора встречи некоторые из присутствующих в зале мужчин поняли как призыв к действию. Первым решил записаться в ряды миротворцев американский журналист из "The Wall Street Journal". Ухватив пожилого человека за галстук, американец потянул его вниз, и если бы сцепившихся в смертельной схватке людей не растащили в стороны, то неизвестно, чем бы всё закончилось. Впрочем, уже в самом конце пресс-конференции учёному посоветовали быть осторожнее. "Вы ещё своё получите", - выкрикнул в его сторону кто-то из присутствующих.

За исключением этого досадного эпизода, встреча протекала в дружественной обстановке. Напомним, что предметом пресс-конференции стала передача "Специальный корреспондент" (телеканал "Россия"). В воскресном выпуске этой передачи 22 января говорилось о том, что ряд российских негосударственных организаций финансируются британской разведкой. Представители этих организаций привели сегодня в свою защиту следующие доводы.

Во-первых, как сказала председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, конечно же, шпионы в России есть, поскольку "это нормальная мировая практика". Но при этом она не понимает, почему в шпионаже обвинили именно их. Л. Алексеева рассказала, что лично она вообще видела того самого сотрудника британского посольства Марка Доу (обвиняемого в шпионаже против России, - прим. авт.) лишь издалека.

Юрий Джибладзе, президент Центра развития демократии и прав человека, признался, что не только видел Марка Доу, но и непосредственно взаимодействовал с ним, но только на уровне дипломатических отношений: поскольку гранты для организации шли через Доу, то получающая деньги российская сторона обязана была предоставлять отчёты о расходовании средств, которые, безусловно, абсолютно чисты и прозрачны.

В качестве второго аргумента в свою защиту "общественники" посетовали на то, что занимались они исключительно социальными проектами, следовательно не могли тратить время и силы на шпионскую деятельность. При этом особо было отмечено, что подобными обвинениями власть рискует привести страну к гибели. Схема проста: если закроют их организации, то в России некому будет защищать конституционные права и свободы, заботиться о бездомных и т.д., а зарубежные фонды, видя такое безобразие, перестанут финансировать российских правозащитников.

Кроме того, по мнению выступающих, размер западных грантов настолько ничтожен, что об этом даже не стоит и говорить. Гораздо важнее для россиян - это обмен опытом в области социальных проблем, в том числе и в образовании. Вот тогда-то и задал свой вопрос российский учёный, не понимающий, о каком полезном опыте может идти речь, когда никто из молодых российских учёных, уехавших на Запад, не спешит вернуться обратно? Но, как уже было сказано, истца заподозрили в провокации.

По сути, весь диалог свёлся к одной мысли: мы не отрицаем угроз внешней опасности для России, но мы ничего об этом не знаем, и даже если и получали деньги из рук шпиона, то мы не знали, что он шпион. Наверное, стоит простить неразумных детей, по незнанию взявших сладкую конфетку из рук незнакомого дяди. Проблема только в том, что сотрудники общественных движений в России далеко не дети (так, Московская Хельсинкская группа в этом году отмечает своё 30-летие), дядя не такой уж и незнакомый, а конфетка не так проста, как может показаться на первый взгляд.

Лев Правин

[Rulla]

Я бы сформулировал проблему так:

Никто не обвиняет наших правозащитников, даже в том, что они хотя бы догадывались, у кого брали деньги. Хотя бы потому, что бы того, чтобы догадываться, необходим определенный интеллектуальный уровень. Здесь они чисты.

Никто, включая, как я полагаю, присутствующего здесь Павелса не сомневается и в том, что что если бы они знали, что деньги дает иностранная разведка, это их нисколько не смутило бы. Разве что, они, как люди щепетильные, скорее согласились бы сотрудничать с ней бесплатно. На общественных началах.

[Ярило]

После этого всем байкам про "разоблаченных британских шпионов" можно верить не больше, чем аналогичным сталинских времен.

Байки про шпионов сталинских времён? Да вам надо почитать манифест российских националистов напечатанный в 1927 году. Или почитать биографию Павла Ефимыча Дыбенко. Или биографию Блюхера.

Зная несколько устройство такого рода аппаратов я не представляю куда там можно всунуть еще и радиомодуль, да еще и неизвестного стандарта, мгновенно устанавливающего связьс передатчиком.

Откуда такие познания? Ах ну да... Вы же типа правозащитник. Да и ваще, легко правозащитникам, сидя на тёплом унитазе защищать права явных преступников. Поехали бы в Чечню защищать права пленных солдат.

[Fr_Pavels]

Байки про шпионов сталинских времён?

90% осужденных были самооговоры под пытками

Откуда такие познания? Ах ну да... Вы же типа правозащитник.

нет я типа It-журналист и уже скоро четыре года как пишу обзоры этого типа техники для гланцевых изданий, и в своей газете веду полосу "Хайтек"

[Fr_Pavels]

Никто, включая, как я полагаю, присутствующего здесь Павелса не сомневается и в том, что что если бы они знали, что деньги дает иностранная разведка, это их нисколько не смутило бы.

Латвийские русские организации берут деньги от России, понимая что к ним причастно в том числе и ФСБ и не краснеют

[Rulla]

Латвийские русские организации берут деньги от России, понимая что к ним причастно в том числе и ФСБ и не краснеют

О чем и речь. Взяли бы, даже если бы знали, что дает разведка.

И тогда в чем проблема-то? Чем они недовольны?

[Fr_Pavels]

О чем и речь. Взяли бы, даже если бы знали, что дает разведка.

недовольны тем, что это стало поводом для удушения гражданского общества в России. Его хотят заменить симулякром под названием "Общественная палата". Я думаю, что пройжет немного времени и ее члены будут стыдиться своего участия в том позорном сборище, а Ряховскому членство будет стоить епископства. Сотрудничества с режимом ему не простят

[Rulla]

недовольны тем, что это стало поводом для удушения гражданского общества в России.

Да, каким же образом стало, если ФСБ дважды подчеркивало, что претензий к правозящитникам не имеет, что английская разведка их подставила? Если ни разу даже в качестве предположения не прозвучало, что они могли знать от кого берут деньги?

А самое главное, - а разве до этого события кто-то сомневался, что они взяли бы деньги от иностранной разведки, если бы та им предложила? Даже вы не сомневаетесь. Так, о каком же поводе может идти речь?

а Ряховскому членство будет стоить епископства. Сотрудничества с режимом ему не простят

Те, кто взял бы, даже если бы знал? Верно. Эти не простят.

Впочем, если одним епископом меньше станет, - тем лучше.

[Fr_Pavels]

Да, каким же образом стало, если ФСБ дважды подчеркивало, что претензий к правозящитникам не имеет, что английская разведка их подставила?

А вы правда не понимаете эту лицемерную игру?

Те, кто взял бы, даже если бы знал? Верно. Эти не простят

Да нет. честные люди не простят, так как сотрудничество с ЭТИМ режимом - такое же несмываемое пятно, как работа в КГБ

[Rulla]

А вы правда не понимаете эту лицемерную игру?

А вы правда не понимаете, в чем эта игра заключается? Что правозащитники попали под удар не потому, что брали деньги у иностранной разведки (никто не сомневается, что не брали), а за то, что взяли бы не моргнув глазом. А сейчас в России изменничество не пользуется поддержкой в обществе.

[Tuareg]

....А сейчас в России изменничество не пользуется поддержкой в обществе.

А особенно не пользовалось в 30'ые

[komi]

А вы правда не понимаете эту лицемерную игру?

А вы правда не понимаете, в чем эта игра заключается? Что правозащитники попали под удар не потому, что брали деньги у иностранной разведки (никто не сомневается, что не брали), а за то, что взяли бы не моргнув глазом. А сейчас в России изменничество не пользуется поддержкой в обществе.

Смотря что Вы подразумеваете под словом "изменничество".
Сейчас в России, все что не подходит под такие понятия, как россия - супердержава, православие (иногда ислам, иудаизм и буддистский новый год ), путин - наш рулевой, даешь "единую рассею", ну и т.п. в том же духе, уже расценивается как измена родине. Так что в Вашем случае изменничество - это скорей всего оппозиция нынешнему тоталитарному режиму. А не пользуется поддержкой - так кому ж на нарах-то сидеть охота...

[Fr_Pavels]

А сейчас в России изменничество не пользуется поддержкой в обществе.

Я не понимаю, в чем тут изменничество. Если грантодатели не требовали измены то какая разница, кто был донором. Пока девушку не танцуют - пусть ужинают ее спокойно

[Fr_Pavels]

Сейчас в России, все что не подходит под такие понятия, как россия - супердержава, православие (иногда ислам, иудаизм и буддистский новый год[IMG]images/smilies/rolleyes.gif[/IMG] ), путин - наш рулевой, даешь "единую рассею", ну и т.п. в том же духе, уже расценивается как измена родине. Так что в Вашем случае изменничество - это скорей всего оппозиция нынешнему тоталитарному режиму

Это просто в обществе (и у Руллы тоже) возвращается менталитет 30-х годов прошлого века: враги народа, изменники, диверсанты, шпионы