Война...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Илияху
    Отключен

    • 19 September 2016
    • 6698

    #10501
    Сообщение от Мон
    Все это так. Но, если, как говорит Илияху, Зеленский не может самостоятельно управлять, то пусть хоть нормальный управленец в виде главы ОП будет, а не крот.
    Ну так это понятно что пусть бы был другой, нормальный. об этом и речь идет.
    Только эта должность не выборная. Это не президент и не премьер министр как на западе. что могут выбрать люди или партия. Это человек, назначаемый самим президентом. В этом и проблема.
    Это президент и должен этого убрать а поставить другого. А он не хочет. А по другому никак. Только если заставить Зеленского это сделать. Или глава офиса сам сделает жест доброй воли как русские на Змеином и самоустранится с должности.
    А других рычагов его снять и поставить другого нету. В том то и проблема. Офис это не верховная рада, не министры. Это как бы личная президентская команда помощников.
    И у этого офиса не должно быть ни власти, ни полномочий как у верховной рады или министров. А они есть сейчас. Зеленский их и дал. По сути это просто люди помощники должны быть. Без властных полномочий. Потому тут не надо человек какой то особо одаренный для управления страной. Если так смотреть по функциям. Управляет то президент и верховная рада. Они законы принимают и все такое.

    Комментарий

    • Илияху
      Отключен

      • 19 September 2016
      • 6698

      #10502
      Сообщение от Станислав
      Офис президента это, другими словами, большая такая президентская секретарша. Ее обязанности - фактическая помощь президенту А НЕ УПРАВЛЕНИЕ СТРАНОЙ от имени президента.
      Сейчас же, офис президента, осуществляет НЕКОНСТИТУЦИОННЫЕ полномочия, подменяя собой президента.
      А это политическая коррупция и беззаконие.
      Почему Зеленский не хочет (или не может?) убрать Ермака и Татарова?
      А помните Оман? Патрушевский борт. Тайная встреча.
      И да. Запад и США не обязаны финансировать полностью коррумпированное и кишащее «кротами» украинское правительство.
      И почему до сих пор Зеленский не назначил специального антикоррупционного прокурора, который уже есть, уже выиграл конкурс и осталось только его назначить?
      Не потому ли что боится? Что это человек Госдепа? И сделает многим «оторванные годы»? А замазаны дерьмом там, походу, ВСЕ.

      - - - Добавлено - - -


      Украинский зомбоящик набирает обороты. Ахметов отказался от своих медиа активов. Фактически телезомбодуроскоп в Украине переходит в одни руки - в руки государства = Зеленского (и за ним стоящих)
      Украина ускоренно превращается в Россию (тоталитарное государство с опереточной псевдодемократией)

      - - - Добавлено - - -


      Оманская тайная встреча. Не забывайте. И самолет Патрушева, на котором Зеленский прилетел оттуда в Киев. Там же был и Ермак. Итого: Патрушев - Зеленский - Ермак - тайная встреча в Омане.
      Спроста ли? Не думаю.
      Кстати. Один военный мне намекал в разговоре. Возможен захват власти военными. Я не верил. Говорил ему - нонсенс. А сейчас тоже вот задумался.
      Американцем какая разница с кем дело иметь? Напрямую с ВСУ или с насквозь гнилой и коррумпированной администрацией Зеленского? Думаю с ВСУ. Ибо и с Байденовской администрации в итоге сильно крепко спросят - куда пошли миллиарды налогоплательщиков США?

      - - - Добавлено - - -


      А дальше сворачивание финансовой помощи Украине до минимума. Лишение статуса кандидата в ЕС. И крах Зеленского в итоге.
      Жалко только что из за этого.... как бы президента еще несколько десятков тысяч украинцев погибнет.
      США естественно Украину России не отдадут. Ставки ибо слишком большие.
      Но Зеленского Байден проучит. Есть за что (история с сыном Байдена и Зеленским, который в американские выборы нос свой засунул)
      Опять же - и поделом.
      Но погибнет много народу... Хотя... 73% проголосовало за Зеленского. Тогда. А сейчас нужно отвечать. Умели бюлетень в урну сунуть «по приколу» теперь пришла пора умирать всерьёз и надолго.
      что ты все прям черными красками разрисовал. Народ под нож пустил. Не, так не пойдет.
      И захват власти военными это не выход из положения. Это будет тогда один военный концлагерь со временем. Где будет не народ, а ВСУ всеукраинского масштаба от 5 лет и до 70 лет. Такая страна это не мечта демократии.
      Армия заточена разрушать, воевать. Но не строить, не вести экономику, нет у нее функции заботы о стране в плане обычной жизни людей. Ее функция защита страны. Путем разрушения врага. Но те кто разрушают строить не умеют. Их этому не учат. Их учат противоположному.

      Так что каждый должен своими делами заниматься. Это не перспектива для нормальной страны. И хорошим это никогда не заканчивалось нигде. Одно дело помочь скинуть власть продажную например, а другое дело захват власти. Такие вещи не одобрит ни Америка и никто. Я уверен. Эти страны не под властью армии.
      И я не думаю что народ Украины будет счастлив от такой перспективы. Ведь к власти придут не простые ребята из ВСУ. А кто? Начальники, генералы. А ты уверен в них или кто за них даст гарантию? Эти люди тоже подвержены грехам власти как и президенты и политики.
      И не факт что Америка и Европа будут в восторге от такого и будут иметь дела с Украиной. может наступать наступить большая пауза.

      Не забывай что основное сейчас это внешняя политика. И общение с кучей стран. С кучей людей. Связи. От этого зависят поставки оружия и помощь. А что военные тут смогут сделать? Они политики что ли? Или менеджеры?

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55161

        #10503
        Сообщение от Илияху
        Ну так это понятно что пусть бы был другой, нормальный. об этом и речь идет.
        Только эта должность не выборная. Это не президент и не премьер министр как на западе. что могут выбрать люди или партия. Это человек, назначаемый самим президентом. В этом и проблема.
        Это президент и должен этого убрать а поставить другого. А он не хочет. А по другому никак. Только если заставить Зеленского это сделать. Или глава офиса сам сделает жест доброй воли как русские на Змеином и самоустранится с должности.
        А других рычагов его снять и поставить другого нету. В том то и проблема. Офис это не верховная рада, не министры. Это как бы личная президентская команда помощников.
        И у этого офиса не должно быть ни власти, ни полномочий как у верховной рады или министров. А они есть сейчас. Зеленский их и дал. По сути это просто люди помощники должны быть. Без властных полномочий. Потому тут не надо человек какой то особо одаренный для управления страной. Если так смотреть по функциям. Управляет то президент и верховная рада. Они законы принимают и все такое.
        В США не один президент управляет, в смысле не единоначалие, а работает команда президента, другое дело кто набирает эту команду, тут важна личность первого, как например Трамп, он со своей командой столько дельного совершил в своей стране и во всем мире, что мало кому удавалось.
        Против таких сильных в этом мире всегда есть сильное противостояние, с наветами, комроматами, и что в них есть что, обычному обывателю не доступно.
        Путин всячески унижал Зеленского, многообразно: если Зеленский под его колпаком, то зачем это ему нужно?
        Вспоминаю Янукавича, его то Путин действительно курировал.
        И его и его команду.
        Команда.

        Комментарий

        • Елиаким
          Ветеран
          • 04 January 2022
          • 3264

          #10504
          Сообщение от Двора
          В США не один президент управляет, в смысле не единоначалие, а работает команда президента, другое дело кто набирает эту команду, тут важна личность первого, как например Трамп, он со своей командой столько дельного совершил в своей стране и во всем мире, что мало кому удавалось.
          Против таких сильных в этом мире всегда есть сильное противостояние, с наветами, комроматами, и что в них есть что, обычному обывателю не доступно.
          Путин всячески унижал Зеленского, многообразно: если Зеленский под его колпаком, то зачем это ему нужно?
          Вспоминаю Янукавича, его то Путин действительно курировал.
          И его и его команду.
          Команда.
          Довольно разумно и логично.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55161

            #10505
            Сообщение от Станислав
            Офис президента это, другими словами, большая такая президентская секретарша. Ее обязанности - фактическая помощь президенту А НЕ УПРАВЛЕНИЕ СТРАНОЙ от имени президента.
            Сейчас же, офис президента, осуществляет НЕКОНСТИТУЦИОННЫЕ полномочия, подменяя собой президента.
            А это политическая коррупция и беззаконие.
            Почему Зеленский не хочет (или не может?) убрать Ермака и Татарова?
            А помните Оман? Патрушевский борт. Тайная встреча.
            И да. Запад и США не обязаны финансировать полностью коррумпированное и кишащее «кротами» украинское правительство.
            И почему до сих пор Зеленский не назначил специального антикоррупционного прокурора, который уже есть, уже выиграл конкурс и осталось только его назначить?
            Не потому ли что боится? Что это человек Госдепа? И сделает многим «оторванные годы»? А замазаны дерьмом там, походу, ВСЕ.

            - - - Добавлено - - -


            Украинский зомбоящик набирает обороты. Ахметов отказался от своих медиа активов. Фактически телезомбодуроскоп в Украине переходит в одни руки - в руки государства = Зеленского (и за ним стоящих)
            Украина ускоренно превращается в Россию (тоталитарное государство с опереточной псевдодемократией)

            - - - Добавлено - - -


            Оманская тайная встреча. Не забывайте. И самолет Патрушева, на котором Зеленский прилетел оттуда в Киев. Там же был и Ермак. Итого: Патрушев - Зеленский - Ермак - тайная встреча в Омане.
            Спроста ли? Не думаю.
            Кстати. Один военный мне намекал в разговоре. Возможен захват власти военными. Я не верил. Говорил ему - нонсенс. А сейчас тоже вот задумался.
            Американцем какая разница с кем дело иметь? Напрямую с ВСУ или с насквозь гнилой и коррумпированной администрацией Зеленского? Думаю с ВСУ. Ибо и с Байденовской администрации в итоге сильно крепко спросят - куда пошли миллиарды налогоплательщиков США?

            - - - Добавлено - - -


            А дальше сворачивание финансовой помощи Украине до минимума. Лишение статуса кандидата в ЕС. И крах Зеленского в итоге.
            Жалко только что из за этого.... как бы президента еще несколько десятков тысяч украинцев погибнет.
            США естественно Украину России не отдадут. Ставки ибо слишком большие.
            Но Зеленского Байден проучит. Есть за что (история с сыном Байдена и Зеленским, который в американские выборы нос свой засунул)
            Опять же - и поделом.
            Но погибнет много народу... Хотя... 73% проголосовало за Зеленского. Тогда. А сейчас нужно отвечать. Умели бюлетень в урну сунуть «по приколу» теперь пришла пора умирать всерьёз и надолго.
            Настаиваете, что вы таки вне политики?
            Так вижу что вы в ней всем своим естеством.

            Комментарий

            • Илияху
              Отключен

              • 19 September 2016
              • 6698

              #10506
              Сообщение от Двора
              В США не один президент управляет, в смысле не единоначалие, а работает команда президента, другое дело кто набирает эту команду, тут важна личность первого, как например Трамп, он со своей командой столько дельного совершил в своей стране и во всем мире, что мало кому удавалось.
              Против таких сильных в этом мире всегда есть сильное противостояние, с наветами, комроматами, и что в них есть что, обычному обывателю не доступно.
              Путин всячески унижал Зеленского, многообразно: если Зеленский под его колпаком, то зачем это ему нужно?
              Вспоминаю Янукавича, его то Путин действительно курировал.
              И его и его команду.
              Команда.
              Ну Зеленский далеко не Трамп. А Трамп спорная фигура.
              А насчет Путина, то у его унижения Зеленского есть прямые основания. И это не потому что Зеленский сильный. Вы забыли сколько лет Зеленский унижал Путина? Через Квартал, и потом будучи президентом.

              Сколько Зеленский насмехался над ним, и при этом Путин позволял Кварталу и Зелескому иметь бизнес в России и успех. Вам это ни о чем не говорит? Это даже не Порошенко фабрика. Это человек, унижающий Путина много лет прилюдно, насмешник над Путиным и при этом его никто не трогал в России. Как так случилось? Зная Путина, с чего вдруг такая милость к Кварталу?

              Потому что Путину Зеленский не представляет угрозы. Для он клоун просто, шут. И причины унижения лежат у Путина не в силе Зеленского, а просто он скорее всего его презирает и не считает его президентом настоящим. Вот и все. к Трампу Путин по другому относился.

              То есть для унижения человека кем то причины могут быть разные. Как страх перед ним, так и просто презрение к нему.

              Путин человек с манией величия. Он себя считает самым самым из смертных. А может и бессмертным. Такие люди не будут никого другого считать сильнее себя, умнее себя. Или выше себя. И у него там куча подпевал, которые в этомо его убеждают. И если он Украину не считает даже государством, то с чего ему Зеленского считать кем то там сильным? Он даже его президентом не считает скорее всего. А зарвавшимся вассалом России.
              Так же он считал и Януковича. Когда только Янукович собрался с ЕС договор заключать тут же Путин наложил санкции на торговлю продуктами и другими товарами. Это летом было в 2013 году. Это были первые ласточки Путина.

              А так он позволял Януковичу делать на Украине что угодно.

              Комментарий

              • Станислав
                Отключил

                • 10 July 2016
                • 10639

                #10507


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Двора
                Настаиваете, что вы таки вне политики?
                Так вижу что вы в ней всем своим естеством.
                Быть политическим обозревателем, наблюдателем и созерцателем происходящих процессов НЕ означает, что я принимаю участие в политике и оной занимаюсь.
                Даже не пытайтесь меня оскорблять и троллить.

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #10508
                  Сообщение от Станислав
                  - - - Добавлено - - -


                  Быть политическим обозревателем, наблюдателем и созерцателем происходящих процессов НЕ означает, что я принимаю участие в политике и оной занимаюсь.
                  Даже не пытайтесь меня оскорблять и троллить.
                  я тожет люблю быть обозревателем политологом...при этом стараюсь быть вне политики ....и миротворцем быть...призываю людей бояться Бога...привет

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #10509
                    Сообщение от Двора
                    В США не один президент управляет, в смысле не единоначалие, а работает команда президента, другое дело кто набирает эту команду, тут важна личность первого, как например Трамп, он со своей командой столько дельного совершил в своей стране и во всем мире, что мало кому удавалось.
                    Против таких сильных в этом мире всегда есть сильное противостояние, с наветами, комроматами, и что в них есть что, обычному обывателю не доступно.
                    Путин всячески унижал Зеленского, многообразно: если Зеленский под его колпаком, то зачем это ему нужно?
                    Вспоминаю Янукавича, его то Путин действительно курировал.
                    И его и его команду.
                    Команда.
                    Вы пытаетесь сравнить, образно говоря, попу с мизинцем.
                    США и Украина.
                    США - сверх страна с устоявшейся демократией и институтами сдержек и противовесов. Современная «Римская Империя» - мировой гегемон.
                    Украина - коррумпированная насквозь страна - банкрот, где вообще не работают институты власти так как должны работать, опереточная демократия плавно трансформирующаяся в тоталитарную диктатуру по образу российской.
                    В США президент строго подотчетен и конгрессу и сенату и своей партии, которая его выдвинула. Он и пальцем не может пошевелить без одобрения оных.
                    В Украине президент - царёк, считающий себя «пупом земли» который имеет право плевать на конституцию и законы и делать все что ему захочется (особенно когда в Раде его большинство)

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #10510
                      Сообщение от Станислав
                      В Украине президент - царёк, считающий себя «пупом земли» который имеет право плевать на конституцию и законы и делать все что ему захочется (особенно когда в Раде его большинство)
                      я не думаю, что Зеленский действует, как хочет...???

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5616

                        #10511
                        Сообщение от Станислав
                        А дальше сворачивание финансовой помощи Украине до минимума. Лишение статуса кандидата в ЕС. И крах Зеленского в итоге.
                        Жалко только что из за этого.... как бы президента еще несколько десятков тысяч украинцев погибнет.
                        США естественно Украину России не отдадут. Ставки ибо слишком большие.
                        Но Зеленского Байден проучит. Есть за что (история с сыном Байдена и Зеленским, который в американские выборы нос свой засунул)
                        Опять же - и поделом.
                        Но погибнет много народу... Хотя... 73% проголосовало за Зеленского. Тогда. А сейчас нужно отвечать. Умели бюлетень в урну сунуть «по приколу» теперь пришла пора умирать всерьёз и надолго.
                        Вы не понимаете значения и сути власти Зеленского. Все сценарии уже давно расписаны.

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #10512
                          Сообщение от Илияху
                          И захват власти военными это не выход из положения. Это будет тогда один военный концлагерь со временем.
                          Есть такая страна в Южной Америке - Чили.
                          Однажды власть в той стране захватили промосковские силы - коммунисты во главе с Луисом Карваланом.
                          Они превратили страну в бедлам и руину.
                          Но пришел момент и генерал Аугусто Пиночет не выдержал.
                          Жестко взял власть. Объявил военную хунту. Карвалана пинком выдворил в Москву. Местную шушеру разогнал.
                          Потом, когда страна поднялась из руин и стала первой экономикой латинской Америки, Пиночет сложил полномочия и провел настоящие демократические выборы.
                          Теперь Чили - процветающая демократическая страна.
                          Так что, военная хунта иногда не самый худший вариант...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от qwertyu
                          я не думаю, что Зеленский действует, как хочет...???
                          Тогда почему не назначает специального антикоррупционного прокурора, который уже как год избран и готов к работе?
                          И на каком основании он передал бразды правления в стране своему офису и Ермаку? (Вопреки конституции)?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Илияху
                          И я не думаю что народ Украины будет счастлив от такой перспективы. Ведь к власти придут не простые ребята из ВСУ. А кто? Начальники, генералы. А ты уверен в них или кто за них даст гарантию?
                          Но, согласитесь, для Украины все же такой вариант лучше, чем когда весь Юго-Восток отойдет к России а прочая территория развалится на несколько частей под управлением специальных миссий ООН.

                          Комментарий

                          • qwertyu
                            Отключен

                            • 04 June 2013
                            • 32381

                            #10513
                            Сообщение от Станислав
                            Тогда почему не назначает специального антикоррупционного прокурора, который уже как год избран и готов к работе?
                            И на каком основании он передал бразды правления в стране своему офису и Ермаку? (Вопреки конституции)?
                            мне кажется Зеленский образно говоря глуповат в экономике ...и считать деньги...он артист, оратор более...хочется верить!, что Зеленский хочет оставить после себя=доброе имя в истории Украины!....канечна!, если Зеленский не ведёт тонкую игру и не завербован путиным

                            Комментарий

                            • Станислав
                              Отключил

                              • 10 July 2016
                              • 10639

                              #10514
                              Сообщение от ВладимирС
                              Вы не понимаете значения и сути власти Зеленского. Все сценарии уже давно расписаны.
                              Тут ничего сказать не могу. Я сценарий не читал. А конспирология не мой конёк. )))

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #10515
                                Сообщение от Станислав
                                Тут ничего сказать не могу. Я сценарий не читал. А конспирология не мой конёк. )))
                                Владимир.С библеист...он все под Библию анализирует под политику... как ему видится...хороший человек точно!

                                Комментарий

                                Обработка...