Православие и алкоголизм

[Drunker]

На земле у всех церковь.

У Вас не библейские представления о Церкви.

Книга К Колоссянам > Глава 1 > Стих 24:
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,

Книга К Римлянам > Глава 12 > Стих 4:
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 26:
Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 15:
Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!

И так, если не выбрасывать слова из Библии, то Церковь - это тело Христово. Не какая-то невидимая или будущая на небесах, а в первую очередь земная, состоящая из обычных верующих христиан, даже конкретнее сказано - из их тел.

Если кто-то учит о Церкви не так, он учит не по Библии.

[Tegularius]

Я уж думала, что давно те времена прошли, когда Круга слушали. ) Да и Лепс, имхо, устарел. )
Ан нет, ты ж гляди...)
Не, у нас этот дебильный рэп из авто орёт.

А что для вас "не дебильное"?
Небось, вечерами в филармониях фуги Баха слушаете?

Лепс - хороший певец и артист.
Русский рэп тоже хороший бывает: Оксимирон, Баста, Дорн, Корж, Моргенштерн очень талантлив, хоть и выпендривается.

- - - Добавлено - - -

естественно, образованные интеллигентные люди имеют другие предпочтения,
которые они не демонстрируют на улице.

Странные у вас предубеждения...
Почему образованный интеллигентный человек не должен слушать Лепса?
А что ему по-вашему положено слушать?

- - - Добавлено - - -

- а никто и не говорил, что пьянство имеет национальность..
но национальность может иметь эту отличительную черту, и у русских она есть!

Живу на Украине, бывал в России, в Белоруссии, в нескольких европейских странах.
Такого числа пьяных на улицах вечерами, как в Польше, больше не видел нигде.
В Литве не бывал, правда.

[Pavlo Suomalainen]

Да вы что, господа, о вкусах спорите? Это совершенно бесполезное занятие.

[Lia]

Странные у вас предубеждения...
Почему образованный интеллигентный человек не должен слушать Лепса?
А что ему по-вашему положено слушать?

- я ничего не говорила о своих убеждениях, и о том, кто и что и кому должен.
не нужно фантазий, читайте внимательно текст.

по моим наблюдениям, привычки и вкусы формируются в зав. от соц. идентификации индивида и его круга общения...
но, может у вас другой опыт, и вы наблюдали как заключенные слушают Рахманинова, а интеллигенция балдеет от Ласкового Мая - это уже другой вопрос.)

[Григорий Р]

Моргенштерн очень талантлив,
.

Меня сейчас стошнит. Не шучу.

[Lia]

Лепс - хороший певец и артист.

- вообще, толпа все опошляет!..
и что-либо, становясь массовым, приобретает черты тривиальности,
и даже гениальное произведение уже не хочется слушать, после того, как его присвоила себе толпа, и нашла ему " достойное" применение в своих рингтонах.

а современные пропулярные артисты - это как раз продукт толпы.

[Elf18]

Лепс - хороший певец и артист.
Русский рэп тоже хороший бывает: Оксимирон, Баста, Дорн, Корж, Моргенштерн очень талантлив, хоть и выпендривается.

- - - Добавлено - - -

У Оксимирона был рэп батл с Дизастером в Калифорнии.
И он там показал низкую культуру даже для рэп батла

[Pavlo Suomalainen]

У Оксимирона был рэп батл с Дизастером в Калифорнии.
И он там показал низкую культуру даже для рэп батла

А что это за жуткие кликухи как у заключённых?

[Tegularius]

- вообще, толпа все опошляет!..
и что-либо, становясь массовым, приобретает черты тривиальности,
и даже гениальное произведение уже не хочется слушать, после того, как его присвоила себе толпа, и нашла ему " достойное" применение в своих рингтонах.

а современные пропулярные артисты - это как раз продукт толпы.

Плевать на мнение толпы.
Среди любимых артистов есть и такие, кто собирает десятки миллионов просмотров, и те, кто по несколько тысяч.

- - - Добавлено - - -

У Оксимирона был рэп батл с Дизастером в Калифорнии.
И он там показал низкую культуру даже для рэп батла

Не смотрю рэп-батлы

[Pavlo Suomalainen]

- никакой проблемы конкретно в православии нет, она надуманна. есть проблема на личном уровне..
.

Вы совершенно правы - алкоголиков ничуть не мен ше и среди неверующих и среди представителей других цервой.

[denis25]

только тут , мне показалость, товарищЪ автор сводит всё к вину причастия.... кагору? как источнику повальной алко-зависимости

да. Его же детям с рождения дают на причастии.

[Виталич]

я тааак и знал.

- - - Добавлено - - -

и , также - недавно узнал я, что наш обличитель и трезвенник -denis25 своё Кинзмараули уважает даже больше , чем Кагор.....

- - - Добавлено - - -

не поэтому :

..... Его же детям с рождения дают на причастии.

- ли, сэр ?

- - - Добавлено - - -

нет? ..........................

[Станислав]

При чём тут православие? или конфессии?Алкогольная зависимость проблема общечеловеческая.

И это факт. Но... Алкоголики существовали во все времена. И во времена Христа и Апостолов. Только вот различие между настоящей Церковью Христа и псевдохристианскими полуязыческими конфессиями в том, что, согласно Нового Завета, никакой алкаш не вхож в собрание христиан. А если христианин пристрастен вину и не раскаивается и не бросает пьянство, то выдворяется вон из собрания христиан «во тьму внешнюю»
В псевдохристианских же, полуязыческих конфессиях наоборот, вопреки указаниям Апостолов к алкашам отношение поблажливо - шутливо - терпеливое. Допускается даже злоупотребление алкоголем клира. Главное чтоб без последствий и не на людях. Это настоящее лицемерие.
Потому и получается так, что среди прихожан и клира так называемого христианства полно алкозависимых.

[Виталич]

....только тут , мне показалость, товарищЪ автор сводит всё к вину причастия.... кагору? как источнику повальной алко-зависимости

да. Его же детям с рождения дают на причастии.

тааак и знал.
и , также - недавно узнал , что наш стар-топпер -denis25 своё Кинзмараули уважает даже больше , чем Кагор....
не поэтому :

..... Его же детям с рождения дают на причастии.

- ли, сэр ?
нет?

...прошу понять меня правильно, сэр - я ничего не имею против , любимого женщинами за столом И.В. Сталина - кинзмараули , которое сам тов-щ отец всех народов считал компотиком , предпочитаю цинандали( и под шашлычок) и ,лишь, хотел бы уточнить , откуда у denis25 столь странная уверенность в том, что кагор , разбавляемый для причастия достаточно мощно - в дозах не привышающих 1/2 чайную ложку с периодичностью аж 12 раз в год способен сформировать стойкую, и на всю жизнь! - алкогольную зависимось?

[denis25]

... кагор , разбавляемый для причастия достаточно мощно ...

ну вот, и в церкви бодяжат . Вот и верь людям после этого.