Православие и алкоголизм

[Аннета]

Какой еще "клирик"? Приготавливает священник. А вы думали кто- дьякон или псаломщик или бабулька из церковной лавки?
Аннета, что у вас за неразумность такая, читать всё, что пишут в интернете?

Ну значит готовил священник, а пил дьякон. Или там несколько священников в храме было. Подробностей не помню. Помню, что жаловался. Я не всё читаю. Я только на христианских сайтах. А... нет... Ахилла еще. Но там тоже христиане, но своеобразные. Хотя и здесь тоже разные попадаются.

[denis25]

Инне Бор и Аннете:

Вроде как священники должны всё из Чаши выпить после причащения паствы. Нельзя выливать.

Про Святыню - не так давно читал про короновирус и мнение церкви. Так вот, в статье правосл. священник пишет, что вино всё равно остается вином со всеми микробами и вирусами, а хлеб остается хлебом, несмотря на то, какие символы мы им приписываем. Я еще подумал, что слава Богу, наши священники - разумные люди, не фанатики.

Ложечка кагора для алкоголика может дать толчок для выпивки дальнейшей. Вот я, например, после какой процедуры понюхаю ватку со спиртом - и сразу на душе приятно, облегчение и настроение (хотя абсолютно трезвый). Потому что знакомый запах, приятный для организма по воспоминаниям, теребящий струны души . И здесь также - запах алкоголя и вкус, да еще и натощак.

Про кагор - не знаю, из тех же бутылок его наливают, которые я пил, покупая в церковной лавке, но вино в этих бутылках, культурно выражаясь, плохое. А вот виноградное с Афона, про которое пишет Инна Бор - хорошее, вкусное и запашистое (покупал бутылки на правосл. выставке - брал на год вперед, а выпил за два дня. Хорошее-нехорошее, а голова едино болит, что от хорошего, что от плохого).

А, ну и ладно, всё равно уже не пью, одни воспоминания, греющие душу

Про страдающих от алкоголизма жён ("я пью, она страдает" ) - это не ко мне, это к женатым.

[Drunker]

Вот что хочется прояснить: это только в православии в теории идёт борьба на официальном уровне с страстью пьянства, а в жизни много православных алкоголиков, или так дело обстоит во всех конфессиях?

Я думаю, что в других конфессиях особенно протестантского толка люди с явными (то есть такими, которые невозможно скрыть от окружающих) грехами просто отстраняются от своих собраний либо сами, либо их выгоняют и таким образом они перестают быть баптистами, евангельскими христианами и т.д. Так что вы вряд ли встретите алкоголика-баптиста или алкоголика-свидетеля Иеговы. Бывшего алкоголика или наркомана - это да. При чём с резким, даже можно сказать, чудесным поворотом - в один день человек уверовал в Бога и оставил свою пагубную привычку. (А если всё же не оставил, то и не присоединился к общине.) А вот именно в длительном и не всегда успешном процессе борьбы с подобными страстями скорее можно встретить именно православного христианина. Именно потому что здесь не выгоняют людей, а готовы принять его с покаянием в любой момент в любом духовном состоянии. Хоть тысячу раз упадёшь и придёшь - от тебя не отвернутся.

[Drunker]

Вот всё это и позволяет пить православному. И совесть его не мучает, ибо оправдание пьянству ищет в самой русской православной культуре и литературе.

Пьянство и употребление алкоголя - это немного разные вещи. Это как обжорство и еда. Никто ведь не отказывается совсем от еды по той причине, что обжорство - это плохо? И в том и в другом случае нужно знать меру и не превышать её.

Правда есть и разница. Совсем без еды человек не проживёт, а вот без алкоголя вполне может.

Но лично я убеждён и на своём опыте могу подтвердить, что можно пить в меру, получать от этого удовольствие и не быть алкоголиком. Естественно это должно быть не каждый день, а, как говорится, по праздникам. При чём праздник - это не когда есть, что выпить, а именно праздник. И пить не крепкие напитки типа водка, коньяк, а лучше хорошее вино. Или кому что нравится - мне из того, что пробовал, нравились вермут (хоть вроде как женский напиток), самбука, узо (в общем всякие варианты напитков с анисом), ну или даже банально пиво бывает хорошее, хоть и почти грех его ставить в ряд с благородными напитками.

Кстати, подумалось тут - когда пьёшь в компании, обычно выпиваешь больше. Может в этом секрет - пить самому и свободно остановиться когда сам пожелаешь остановиться - хоть после бокала, хоть после пол бокала.

[Виталич]

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Пишу здесь, потому что уже слов нет. Опять все страдают от проделок православного воцерковленного воина Христова, совершенных им в пьяном агаре во времени очередного запоя. Речь идёт не об уголовщине и т.д., а о том, что был нарушен ритм жизни и нервы его семьи и друзей (не пьющих). А также был риск, что он плохо повлияет на репутацию друзей (подумают, что друзья выпивают).

Вот что хочется прояснить: это только в православии в теории идёт борьба на официальном уровне с страстью пьянства, а в жизни много православных алкоголиков, или так дело обстоит во всех конфессиях?

фантазия это сэр, ибо - в реальности - ни одного.
ибо
алкоголик -априори не православен ибо нарушил ( де -факто) заповедь не убий ( хтя бы самого себя и алкоголем ) и забыл предупреждение Божие : пьяницы Царствия Божиего не наследуют.

ну и где тут место бухарику?

- - - Добавлено - - -

....Вот как вы думаете своими словами об этой проблеме, без теории? Как вы видите в реальной жизни без теоретического довеска?

плз, см. выше

У окружения этого алкоголика уже много лет православие ассоциируется с пьяными православными,

это от дремучего Вашего невежества в области христианства у Вас такие асоциации, сэр .
точно .
см. плз, выше.

и что там все пьют

-плз- чьто , конкретно там - все -пьют? ,

- - - Добавлено - - -

.....У окружения этого алкоголика уже много лет православие ассоциируется с пьяными православными, и что там все пьют, и что священники вечно пахнут этанолом после литургии.

ой!

а это уже посерьёзнее будет , чем ассоциации от невежества - сэр: это уже обонятельные галюцинации. , причём

...вечно ...

- перманентные ?!

Вам бы прокнсультироваться со специалистом .....посоветовать? я знаю одного : оч. хороший и тактичный психиатр....

- - - Добавлено - - -

... Или тихий алкоголизм, когда после работы принимают этанол.

ужас какой...
плз - поясните популярно чьто это такое у Вас - этанол?!

[Lia]

фантазия это сэр, ибо - в реальности - ни одного.
ибо
алкоголик -априори не православен ибо нарушил ( де -факто) заповедь не убий ( хтя бы самого себя и алкоголем ) и забыл предупреждение Божие : пьяницы Царствия Божиего не наследуют.

ну и где тут место бухарику?

- обычная предвзятость, я уже где-то говорила: если кому-то, когда-то, попался пьяный врач ( а у меня был такой случай), то это вовсе не означает, что в медицине принято пить..

[Elf18]

Но лично я убеждён и на своём опыте могу подтвердить, что можно пить в меру, получать от этого удовольствие и не быть алкоголиком.

Для этого нужно вырасти в романских странах , тогда у человека есть культура в винопитии.
А пьянствует человек по социально -психологическим причинам.
Как замена нормальной жизни.

[Инна Бор]

Для этого нужно вырасти в романских странах , тогда у человека есть культура в винопитии.
А пьянствует человек по социально -психологическим причинам.
Как замена нормальной жизни.

Ничего подобного!
Французы или молдоване меньше русских пьют, вы хотите сказать? ) Я вас правильно понимаю?

[Lia]

Ничего подобного!
Французы или молдоване меньше русских пьют, вы хотите сказать? ) Я вас правильно понимаю?

- Инна, русские не пьют - они " бухают"!..)
вот в чем проблема.

[Инна Бор]

- Инна, русские не пьют - они " бухают"!..)
вот в чем проблема.

Это неправда. Юля, не надо обобщать и дискредитировать русский народ.
Иностранцы не меньше наших бухают, просто это не так распиарено. Полно роликов на ютюбе где немцы, американцы ведут себя непотребно в пьяном виде, их фестивали где они упиваются в умат- ползают, блюют и пр.
Сейчас русские стали намного меньше пить, это очень заметно, если сравнивать с безбожными годами,когда запрещали религию.

[Pinochet]

- Инна, русские не пьют - они " бухают"!..)
вот в чем проблема.

Ну, ну.
И кто тут бухает? Что то я не видел такого синеботства как на картинкО. Нет блин они пьют держась двумя пальчиками.

[Lia]

Это неправда. Юля, не надо обобщать и дискредитировать русский народ.
Иностранцы не меньше наших бухают, просто это не так распиарено. Полно роликов на ютюбе где немцы, американцы ведут себя непотребно в пьяном виде, их фестивали где они упиваются в умат- ползают, блюют и пр.
Сейчас русские стали намного меньше пить, это очень заметно, если сравнивать с безбожными годами,когда запрещали религию.

- Инна, нужно уметь смотреть правде в глаза,
русский мужик всегда пил как лошадь!..(с) об этом классики уже устали писать.

- - - Добавлено - - -

Ну, ну.
И кто тут бухает? Что то я не видел такого синеботства как на картинкО. Нет блин они пьют держась двумя пальчиками.

- не нужно картинок, нужно выйти, наконец, из инета в объективную реальность!
чтобы увидеть то, что другим очевидно.

[Инна Бор]

- Инна, нужно уметь смотреть правде в глаза,
русский мужик всегда пил как лошадь!..(с) об этом классики уже устали писать.

Русский мужик и работал как лошадь! Если на то пошло. И опять же- не все бухали, были на Руси и здоровые, крепкие семьи и мужики непьющие! Нельзя, Юля, так поголовно оскорблять всю нацию.

[Elf18]

Ничего подобного!

Французы или молдоване меньше русских пьют, вы хотите сказать? ) Я вас правильно понимаю?

В Италии , Франции , Испании иное отношение к алгкоголб чем Германии и Англии
во Франции ещё в 1980-х были детские бутылки вина.
То есть нет такого перехода есть 21 год и нет 21 года.
Нет инициации взрослости.
И одно дело пить вино другое крепкий алкоголь.

И пить и вино вообще и пьянствовать, то есть вести асоциальный образ жизни это иное

[Lia]

Русский мужик и работал как лошадь!

- это так.
но мы говорим о русском пьянстве, которое является неотъемлемой частью нашего народа, испокон веков!

и в наши дни, непьющий мужчина - это подарок для женщины!..)