Можете назвать свои грехи? В чем вы считаете себя греховными?

[Диез]

Вы всех фарисеев того времени под одну гребенку смели? Тот же Никодим был нормальным фарисеем. Так же рядом были и ученики, которые тоже слушали Слова Христа, и Эти Слова также относились к ним. Поэтому Христос и сказал, что ищите в себе Царство Божие, а не где-то «там». Потому что и тогда и сегодня люди любят искать лучшую жизнь где-то «там», а не в себе и рядом с собой.

Вам же ясно объяснили, что Царства Бога внутри фарисеев нет. Прежде чем спорить, могли бы почитать переводы Библии, выполнеными компетентными людьми, а не самозванным скромнягой "Святейшим синодом". Например:

Не скажут: "Смотри, оно здесь!" или "Вон оно!" Ведь Царство Бога уже среди вас.
(Луки 17:21, перевод В. Кузнецовой)

[Abdrushin]

Вам же ясно объяснили, что Царства Бога внутри фарисеев нет. Прежде чем спорить, могли бы почитать переводы Библии, выполнеными компетентными людьми, а не самозванным скромнягой "Святейшим синодом". Например:

Не скажут: "Смотри, оно здесь!" или "Вон оно!" Ведь Царство Бога уже среди вас.
(Луки 17:21, перевод В. Кузнецовой)

Вы решаете, кто компетентен, а кто нет?

[Пломбир]

Вы всех фарисеев того времени под одну гребенку смели?

А разве Христос делал оговорки в своих притчах и критических замечаниях в адрес фарисеев?
Да он и мёл их всех под одну гребёнку.
Просто, кто менял свой взгляд,тот уже не был фарисеем.

Тот же Никодим был нормальным фарисеем.

Но,если он и стоял среди тех фарисеев ,которые тогда окружили Христа,
то он не стал тупо искать царство Божье "внутри себя",а поняв,
что перед ним царь будущего царства ,которое будет установлено Богом,стал искать с ним личной встречи.

Так же рядом были и ученики, которые тоже слушали Слова Христа, и Эти Слова также относились к ним.

.Даю же ссылку специально- Далее повествуется :
22 Сказал также ученикам:
(Лук.17:22)
То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

Поэтому Христос и сказал, что ищите в себе Царство Божие, а не где-то «там». Потому что и тогда и сегодня люди любят искать лучшую жизнь где-то «там», а не в себе и рядом с собой.

Нет,не сказал Христос "ищите в себе" . Это лишь понравившаяся вам интерпретация.

[Диез]

Вы решаете, кто компетентен, а кто нет?

Нет, если Вы считаете себя "нормальным фарисеем", то переубеждать не буду. Можете ЦБ искать внутрь себя. Успехов!

[Abdrushin]

А разве Христос делал оговорки в своих притчах и критических замечаниях в адрес фарисеев?
Да он и мёл их всех под одну гребёнку.
Просто, кто менял свой взгляд,тот уже не был фарисеем.

Но,если он и стоял среди тех фарисеев ,которые тогда окружили Христа,
то он не стал тупо искать царство Божье "внутри себя",а поняв,
что перед ним царь будущего царства ,которое будет установлено Богом,стал искать с ним личной встречи.

.Даю же ссылку специально- [/COLOR]Далее повествуется :
22 Сказал также ученикам:
(Лук.17:22)
То есть, ученикам уже потом сказал что-то .
Нет,не сказал Христос "ищите в себе" . Это лишь понравившаяся вам интерпретация.

Даже если допустить мысль о том, что Вы правильно интерпретируете слова Христа, то это не отменяет того факта, что путь к познанию Воли Бога, осуществляется через внутренний мир человека. Только избавляясь от своих грехов, можно достичь Духовного Царства.

[Пломбир]

Даже если допустить мысль о том, что Вы правильно интерпретируете слова Христа, то это не отменяет того факта, что путь к познанию Воли Бога, осуществляется через внутренний мир человека. Только избавляясь от своих грехов, можно достичь Духовного Царства.

НЕТ такого факта.
Познание воли Бога осуществляется через познание Бога,как Личности.
Вы можете засветится нимбами с головы до пят без грехов,
но если вы имеете неверное представление об истинном Боге ,
то ............продолжите мысль сами,как хотите.

А вот какой "факт" изложил сын Божий:

«Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя,
единого истинного Бога,
и посланного Тобою Иисуса Христа.» /От Иоанна 17:3/

Как видно ,ничего о поисках "вечного" "в себе" нет.И далее по тексту тоже.

А так же :«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.» /От Матфея 6:33/

Т.е. сначала правда о царстве ,а остальное всё "приложится вам",а не наоборот.

Отмечу особо, что я ни в коем случае не хочу умалить достижений личного плана в воспитании богоугодных качеств ,
ведь сколько есть приятных,добрых ,уравновешенных людей ,но никакой Бог им не нужен.

[Abdrushin]

НЕТ такого факта.
Познание воли Бога осуществляется через познание Бога,как Личности.
Вы можете засветится нимбами с головы до пят без грехов,
но если вы имеете неверное представление об истинном Боге ,
то ............продолжите мысль сами,как хотите.

А вот какой "факт" изложил сын Божий:

«Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя,
единого истинного Бога,
и посланного Тобою Иисуса Христа.» /От Иоанна 17:3/

Как видно ,ничего о поисках "вечного" "в себе" нет.И далее по тексту тоже.

А так же :«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.» /От Матфея 6:33/

Т.е. сначала правда о царстве ,а остальное всё "приложится вам",а не наоборот.

Отмечу особо, что я ни в коем случае не хочу умалить достижений личного плана в воспитании богоугодных качеств ,
ведь сколько есть приятных,добрых ,уравновешенных людей ,но никакой Бог им не нужен.

Вы хотите сказать, что избавляясь от грехов не достичь Царствие Божие?

[Пломбир]

Вы хотите сказать, что избавляясь от грехов не достичь Царствие Божие?

Короче -Да.

Вижу,что вам трудно "переварить" мой пост.Но вы уж постарайтесь,он короткий.

Нужно избавлятся от языческого мышления. В нём грехов непомерное количество.

[Abdrushin]

Короче -Да.

Вижу,что вам трудно "переварить" мой пост.Но вы уж постарайтесь,он короткий.

Нужно избавлятся от языческого мышления. В нём грехов непомерное количество.

Вот на этом наш с Вами диалог можно заканчивать. И да, я отходами не питаюсь.

[Пломбир]

Вот на этом наш с Вами диалог можно заканчивать. И да, я отходами не питаюсь.

Ну, тогда, смотрите,не подавитесь.

[Jewe]

Наоборот.

И разобрался в тех вопросах, в которых хотел разобраться давно, но не было особого желания, так как было лень. Только после того как разобрался, эти пороки стали уходить.

В каких вопросах?

[Abdrushin]

Ну, тогда, смотрите,не подавитесь.

Так это Вы ими питаетесь и ещё заставляете есть других.


Я Вам написал, что даже если допустить мысль о том, что Вы правильно трактуете слова Христа, то это не отменят того факта, что человек первым делом должен меняться духовно, для того чтобы достичь Духовного Царства. А меняться духовно, означает освобождаться от грязных мыслей, эмоций, поступков и т. д. Это очевидные вещи, которые Вы стали отрицать.


Вы привели в пример слова Христа, ищите прежде Царствие Божие, и правды Его, остальное все приложится вам. И ставите их по смыслу со Словами «Царствие Божие внутри вас есть» Мол, Христос фарисеем говорит, что Царствие Божие среди них стоит. И, исходя из Вашей логики, Он же говорит ученикам, что ищите прежде Меня и Моей правды, остальное все приложится вам. Так? Так в чем же заключается Его правда? Опять же Вы скажите, что правда заключается в том, что бы признать что Он - Сын Божий. Мол и этого хватит для спасения. Мол верь, что Иисус - Сын Божий, Царь и все, остальное все не так важно.

Удобный однако Вы нашли способ от всех проблем.


Но этот способ подходит для ленивых духом людей, а точнее для тех, кто не хочет развиваться духом. Если Вы признаёте Иисуса Сыном Бога, Царем и т.д. то это не даёт Вам никакого преимущества, если Вы при этом не избавляетесь от грехов, не зря Христос говорил: «что вы зовёте меня Господи! Господи! И не делаете то, что Я говорю» А делать это и означает не только признать Христа - Господом, но и очищать свою душу от грехов, таких как плохие мысли, эмоции, поступки. В эти грехи так же входят заблуждения, не знание Законов Природы, которые установила Божья Воля в Творении и т.д.


И люди, которые просто добрые, которые, как Вы написали, никакой Бог им не нужен, стоят намного ближе к Воли Бога, чем те, которые признают Иисуса - Сыном Бога, Царем и т.д., но сами ведут не добрый образ жизни. Это как в притче о двух сыновьях: один сказал что сделаю, но не сделал, а другой сказал что не сделаю, но пошёл и сделал. Так же и тут один сказал, что признаю Иисуса Сыном Бога, но не исполняет Его Заповеди, а другой сказал, что не признаю, но сам Заповеди Его исполняет.

[Abdrushin]

В каких вопросах?

Да разные вопросы. Например, почему наука говорит о том, что человек произошёл от обезьяны, а верующие говорят, что из грязи (или из глины) Бог слепил Адама, а потом из ребра его сделал Еву.

Почему учёные говорят что Земле около четырёх с половиной миллиардов лет, а верующие что шесть или семь тысяч лет. И многие, многие вопросы.

А так же начал сам изучать Слова Христа, и сопоставлять их с тем, чему меня учили в церкве православные священники.

Вот когда во всем более менее разобрался, собрал так сказать пазл в голове, вот тогда и пришло понимание, чего требует Бог от человека, и только после этого страсти стали уходить.

[Пломбир]

Так это Вы ими питаетесь и ещё заставляете есть других.

А вы хорошо разбираетесь в "отходах"? Смотрите,чтобы не вышло ,как с картошкой,когда крестьяне ели плоды от красивых цветочков,а то, что казалось им отходами ,выбрасывали. Не заставляю, а лишь предлагаю.

Я Вам написал, что даже если допустить мысль о том, что Вы правильно трактуете слова Христа, то это не отменят того факта, что человек первым делом должен меняться духовно, для того чтобы достичь Духовного Царства.

Где Писание говорит о Духовном царстве?Что это за Духовное царство?

А меняться духовно, означает освобождаться от грязных мыслей, эмоций, поступков и т. д. Это очевидные вещи, которые Вы стали отрицать.

У многобожников тоже есть подобные "перемены" ,касающиеся общечеловеческих недостатков и что же вы делаете такого,что должно вас отличать ,как поклонника Бога истинного?

Вы привели в пример слова Христа, ищите прежде Царствие Божие, и правды Его, остальное все приложится вам. И ставите их по смыслу со Словами «Царствие Божие внутри вас есть» Мол, Христос фарисеем говорит, что Царствие Божие среди них стоит. И, исходя из Вашей логики, Он же говорит ученикам, что ищите прежде Меня и Моей правды, остальное все приложится вам. Так?

Нет,не так.
Ученики уже нашли Христа,признали его царем БЦ(в отличие от фарисеев),
т.е.верно определили посланника Бога ,обещанного ИМ Самим ещё в Бытие 3:15.
И этот посланник предлагает им искать правды о Боге ,
пославшего его и стремится стать участниками в том царстве,которое установит этот Бог.

Так в чем же заключается Его правда? Опять же Вы скажите, что правда заключается в том, что бы признать что Он - Сын Божий.

Не угадали..

Мол и этого хватит для спасения.

Им ,да ,хватало.Иудеям хватало. Они знали Писания и знали Бога истинного,как-то любили .Но некоторые же современные"верующие"не признают Отца Иисуса Христа -истинным Богом ,поэтому они дальше от спасения ,чем проститутки той местности того времени.

Мол верь, что Иисус - Сын Божий, Царь и все, остальное все не так важно.

Ну ,сами подумайте ,если человек насилует себя ,бросая наркотики и поклоняется ложному божеству ,которое не спасает и не дарует жизни ,считая что это божество его спасёт,то ,что должно стоять на первом месте - правда о Боге или "всё остальное"?Хотя "всё остальное",я и не отменяю,не врите.

Удобный однако Вы нашли способ от всех проблем.

Это вы всё перевираете,подсознательно,вам удобно закреплять свои заблуждения вот и ищите причины,чтобы сберечь свой "кокон".

Но этот способ подходит для ленивых духом людей, а точнее для тех, кто не хочет развиваться духом. Если Вы признаёте Иисуса Сыном Бога, Царем и т.д. то это не даёт Вам никакого преимущества, если Вы при этом не избавляетесь от грехов, не зря Христос говорил: «что вы зовёте меня Господи! Господи! И не делаете то, что Я говорю» А делать это и означает не только признать Христа - Господом, но и очищать свою душу от грехов, таких как плохие мысли, эмоции, поступки. В эти грехи так же входят заблуждения, не знание Законов Природы

, Вы нашли в моём лице неподходящий объект для тренировки по "душеспасительной "проповеди

которые установила Божья Воля в Творении и т.д.

Нет. Установил Бог Своей волей.

И люди, которые просто добрые, которые, как Вы написали, никакой Бог им не нужен, стоят намного ближе к Воли Бога, чем те, которые признают Иисуса - Сыном Бога, Царем и т.д., но сами ведут не добрый образ жизни. Это как в притче о двух сыновьях: один сказал что сделаю, но не сделал, а другой сказал что не сделаю, но пошёл и сделал. Так же и тут один сказал, что признаю Иисуса Сыном Бога, но не исполняет Его Заповеди, а другой сказал, что не признаю, но сам Заповеди Его исполняет.

А вы не понимаете разницы,когда Бог признаёт Своим сыном ,или человек сам себя назначает Его сыном? Думаете, среди языческих жрецов или "прихожан" было мало праведных, в их понятии, мужчин? Но апостолами стали иудеи.