Сказки святых отцов.

[Ружана]

А как называются сообщества основанные на неоспоримых и доказываемых опытами фактах?!)

Неоспоримый факт, доказываемый опытом, что таких сообществ не существует.

[vrn]

Неоспоримый факт, доказываемый опытом, что таких сообществ не существует.

Ну тогда смотри , что получается - сам социум выступает генерирующей силой для дилетантов с бредовыми идеями , основанными на заблуждениях и готов в них верить?! Рынок формирует спрос...

[Drunker]

Разница в том, что этот Нил не пытается выдать сказку за быль. А глубокоуважаемый отец церкви сделал это.

Но он ведь скорее всего верил, что это не сказка, а реальность. Он прочитал об этом и поверил.

Кстати христиане тоже верят во многие вещи всего лишь прочитав об этом в Библии. Для неверующих это всё небылицы.

[Oleksiy]

Тут вопрос видел ли он это сам или цитировал первоисточник?

Что он мог видеть сам? Как личинка поедает птицу изнутри а потом превращается в эту птицу?

- - - Добавлено - - -

Но он ведь скорее всего верил, что это не сказка, а реальность. Он прочитал об этом и поверил.

Кстати христиане тоже верят во многие вещи всего лишь прочитав об этом в Библии. Для неверующих это всё небылицы.

Так об этом же и речь. Тертуллиан очень многих обвинял в ереси, но на поверку сам оказался сказочником, который персесказал сказку другого сказочника. И хотел, чтобы его воспринимали серьёзно.

И, кстати, тут не идёт речь о чуде, а о природном явлении, якобы происходящем регулярно.

[Andeo]

На тему ляпов в предании уместно вспомнить вот какой яркий пример.
И.Дамаскин, автор труда, на секундочку, "Точное изложение православной веры".
Там воспроизводится четко сформулированная геоцентрическая схема, в соответствии с которой характеризуются все элементы мироздания. Основополагающей посылкой суждений является постулат о полярной двойственности бытия. Небесная твердь представлялась
Иоанну Дамаскину шарообразной, двигавшейся по кругу («кругом... небо грядеть»). Земля полагалась в центре мироздания на равноудаленном расстоянии от небесной сферы.

Это стандартный для того времени уровень естествознания, опровергнутый поздними достижениями науки. Автор фантазировал в рамках установленного тогда представления о мире. Но возникает закономерный вопрос: если автор выдавал свою фантазию за Божественную истину (вспомним название!) , можно ли доверять его остальным рассуждениям? Если мы уличили автора в том, что мы можем проверить, то как мы можем доверять тому, что проверить не можем - например, его рассуждениям о природе Троицы?

О таких горе-мыслителях прекрасно сказано в Добротолюбии: "Зачем ты не сидишь спокойно в своей келье и не молчишь, когда ты ничего не знаешь?"

Вывод:
Не всё то золото, что блестит.

[vrn]

Что он мог видеть сам? Как личинка поедает птицу изнутри а потом превращается в эту птицу?
.

Древнейший период истории человечества - одно сплошное мифотворчество! Чем вас привлек именно этот миф?!)

[Oleksiy]

Но он ведь скорее всего верил, что это не сказка, а реальность. Он прочитал об этом и поверил.

Значит он ведомый человек, которого можно легко ввести в заблуждение. Склонен приводить непроверенные данные в качестве аргумента в теологическом споре. Такому нельзя верить.

- - - Добавлено - - -

Древнейший период истории человечества - одно сплошное мифотворчество! Чем вас привлек именно этот миф?!)

Меня привлекла серьёзность обсуждаемых исторических фигур и абсолютная несерьёзность, я бы сказал расхлябанность, которую они себе позволяли придмывая свои сочинения.

[vrn]

.Меня привлекла серьёзность обсуждаемых исторических фигур и абсолютная несерьёзность, я бы сказал расхлябанность, которую они себе позволяли придмывая свои сочинения.

Зарождение "жёлтой прессы" видим мы в данном факте истории!)

[maxxxsudb]

Потому и судят слово, а не последствия и дела человеческие. Потому и готовы все бороться со злом неким внешним забывая, что зло лишь то, что исходит от человека!

А как это отменяет:
Тезис не добавлять - классический, более того
Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. Втор. 12-32, Втор4-2
Всякое слово Б-га чисто; Он щит уповающим на Него. (6) Не прибавляй к словам Его, а то Он накажет тебя; и ты окажешься лжецом.
Иначе начинаются предания, подменяющие слово Божие, чего стоят придуманные Отцы в РПЦ, да у Папа у католиков, когда сказано Христом что один у нас Отец. (Да именно с большой буквы, и да идолопоклонство).
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; И тем эти церкви не устояли сами в себе, и опустошаются...еще есть время исправить, возможно.

Соответственно когда кто-то заявляет мол мало любви в таких словах... все же нужно уточнить какой мерой мерил? Почему посчитал себя в праве? Как он любит Писание править, сразу ручкой приписывать и вычеркивать, или стеркой подчищать и карандашиком, давно ли это у него.
Много вопросов.
Да и плоды... смоковница это человек читающий Писание, и если плоды его от этого текста так себе, то мы его оцениваем, а не Писание. Христос же говорил по плодам их узнаете их, про нас говорил, а не про молоток и гвоздь, или стих.

[Oleksiy]

Соответственно когда кто-то заявляет мол мало любви в таких словах... все же нужно уточнить какой мерой мерил? Почему посчитал себя в праве? Как он любит Писание править, сразу ручкой приписывать и вычеркивать, или стеркой подчищать и карандашиком, давно ли это у него.[/COLOR]

Мерило - отсутствие страха. Если кто-то говорит, что права не имеешь судить о правоте той или иной фразы в Библии, то это банальное запугивание. Любви тут нет. Она избавляет от любого страха, в том числе и от ветхозаветного страха обидеть какое-то вышестоящее божество. Иисус всех этих князьков победил и открыл Отца, о Котором они не ведали ни сном, ни духом.

[maxxxsudb]

Мерило - отсутствие страха. Если кто-то говорит, что права не имеешь судить о правоте той или иной фразы в Библии, то это банальное запугивание. Любви тут нет. Она избавляет от любого страха, в том числе и от ветхозаветного страха обидеть какое-то вышестоящее божество. Иисус всех этих князьков победил и открыл Отца, о Котором они не ведали ни сном, ни духом.

Да? А откуда взял: Мерило - отсутствие страха, Бог открыл? Лично?
Почему нет любви если кто-то говорит не имеешь права судить? Ооо. Тоже Бог открыл?

[vrn]

Да? А откуда взял: Мерило - отсутствие страха, Бог открыл? Лично?
Почему нет любви если кто-то говорит не имеешь права судить? Ооо. Тоже Бог открыл?

Тому что не имей страха , что будут судить тебя!

[maxxxsudb]

Тому что не имей страха , что будут судить тебя!

Такое ощущение что с ботом разговариваю. Спрошу еще раз:
А откуда взял: Мерило - отсутствие страха, Бог открыл? Лично?
Почему нет любви если кто-то говорит не имеешь права судить? Ооо. Тоже Бог открыл?

[Oleksiy]

Да? А откуда взял: Мерило - отсутствие страха, Бог открыл? Лично?
Почему нет любви если кто-то говорит не имеешь права судить? Ооо. Тоже Бог открыл?

Из той же Библии. Совершенная любовь изгоняет страх. Для вас это должно быть аргументом, если вы отстаиваете ее целостность и богодухновенность.

[sofiofilos]

Совершенная любовь изгоняет страх.

это о небогоугодном страхе,а не всяком вообще. Т.к апостолы согласно указывают:
Иуд.1:23 а других страхом
спасайте, исторгая из огня,
обличайте же со страхом, гнушаясь
даже одеждою, которая осквернена
плотью.
2Кор.7:1 Итак, возлюбленные,
имея такие обетования, очистим
себя от всякой скверны плоти и
духа, совершая святыню в страхе
Божием.
1Пет.1:17 И если вы называете
Отцем Того, Который
нелицеприятно судит каждого по
делам, то со страхом проводите
время странствования вашего