Твитнуть
Может ли Бог совершать дурные поступки?
Для меня этот вопрос кажется кощунственным, и я поднял его в жалобной книге, но никто из членов совета не прокомментировал это, кроме Луки, который и выдвинул здесь тезу, что Святой Бог может совершать дурные (плохие поступки) и делает это, как это могут и делают люди.
А хотелось бы всё-таки услышать мнение христиан по этому поводу.
Я здесь , чтобы не повторяться, скопирую посты из той темы:
Звучит, кощунственно, как самый антихристанский лозунг, на мой взгляд... просто шокирующе... Это сказано о нашем любящем Боге, который "16 так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
(Иоан.3:16)
Это значит, как я понимаю, что Бог может, лгать, совершать различные мерзости, творить неправосудие, насиловать даже детей, и тд. и тп. Или дурные поступки - это хорошие поступки?
Кто может утверждать такое на христианском сайте?
А кто может запросто того, кто с этим не согласен, наградить очередной подобной характеристикой:
"Kolosok
Прекрасным примером такой особо опасной ереси является Ваше отрицание Всемогущества Бога, вопреки утверждениям Самого Бога в Библии и классическому определению значения слова "Всемогущество" в академических научных источниках информации.
И это не говоря о Вашей постоянной лжи, которая однозначно обличает Вас, как дитя дьявола и его слугу?"
Я не отрицаю Всемогущество, а отрицаю , что Всемогущество означает безграничные возможности, чтобы совершать мерзости, что есть, на мой взгляд, извращением понятия "Всемогущество".
Это, на мой взгляд, недостойные характеристики Самому Богу в возможности совершать дурные поступки, что не по-Писанию, и может награждать духовные святыни форумчан разными дурными ярлыками, как и его Бога.
А вообще, возможно ли такое, чтобы на Христианском форуме верующие настойчиво декларировали такие взгляды о Боге?
Как тогда возможность Бога совершать плохие поступки соотносится с Его Святостью, Благостью, Справедливостью, Любовью?
Всемогущество - это, в том числе, возможность совершать произвол, беззаконие и все те мерзости (мыслимые и не мыслимые) которые делаются на земле?
Кто ещё за такое Всемогущество? Замечу, что людям не нужно иметь никакого Всемогущества, чтобы совершать плохие поступки. Отнять у Бога Всемогущество и Он не сможет совершать плохих поступков что ли? Или Всемогущество Богу нужно, чтобы совершать наигнуснейшие поступки, на которые не способен даже человек?
А как же:
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.?
(1Иоан.1:5)
А здесь не просто, на мой взгляд, тьма, а тьма-тьмущая
На неоднократные просьбы показать какие-то официальные христианские источники, которые учат этому, показать какие-то Библейские стихи, которые бы говорили об этом, ответы одни:
- Вы лжёте, Вы врёте...
- ссылка на определение Всемогущества из словарей. Иными словами, что если Бог может всё, то значит может и совершать не только хорошие, но и дурные поступки. Хотя ни одного Библейского примера, где Бог совершает плохой поступок не приводится, ссылаясь на то, что "может", не означает "совершает".
- ссылка на Библейские стихи, что Бог раскаялся, а значит было в чём раскаяться. Хотя раскаялся уже означает, что что-то совершил, а не только может совершить, что противоречит предыдущему.
И ,кстати, так и не назвал создание человека плохим поступком, в котором раскаялся Бог (Быт. 6:6) Хотя по логике, если говорить о раскаянии в дурном поступке, то создание человека и было таким поступком.
- ссылка на стихи, что Бог творит зло, которое, кстати, здесь как бедствия, праведные Божьи суды, а не плохие поступки БогаНичто из этого, на мой взгляд, не говорит ничего о том, что Бог может совершать плохие поступки, более того, есть прямые Библейские стихи, где говорится, что Бог не всё может: не может нарушить Писание,(Иоанна 10:35) не может отречься Себя,(2 Тимофея, 2:13) у Него не может быть неправды (Иов 34:10). А это прямо противоречит тому, что Бог может абсолютно всё.
А как же правила форума? Или это всё-таки не ересь, не псевдохристианские идеи, а невинное инакомыслие в котором открывается искусный.?... Или Бог всё-таки может совершать дурные поступки, и я, действительно лгу, когда говорю обратное?
К сожалению не могу скопировать весь диалог, поэтому просто дам ссылку:
Бог может совершать дурные поступки!
Для меня этот вопрос кажется кощунственным, и я поднял его в жалобной книге, но никто из членов совета не прокомментировал это, кроме Луки, который и выдвинул здесь тезу, что Святой Бог может совершать дурные (плохие поступки) и делает это, как это могут и делают люди.
А хотелось бы всё-таки услышать мнение христиан по этому поводу.
Я здесь , чтобы не повторяться, скопирую посты из той темы:
Сообщение от Колосок
Звучит, кощунственно, как самый антихристанский лозунг, на мой взгляд... просто шокирующе... Это сказано о нашем любящем Боге, который "16 так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
(Иоан.3:16)
Это значит, как я понимаю, что Бог может, лгать, совершать различные мерзости, творить неправосудие, насиловать даже детей, и тд. и тп. Или дурные поступки - это хорошие поступки?
Кто может утверждать такое на христианском сайте?
А кто может запросто того, кто с этим не согласен, наградить очередной подобной характеристикой:
"Kolosok
Прекрасным примером такой особо опасной ереси является Ваше отрицание Всемогущества Бога, вопреки утверждениям Самого Бога в Библии и классическому определению значения слова "Всемогущество" в академических научных источниках информации.
И это не говоря о Вашей постоянной лжи, которая однозначно обличает Вас, как дитя дьявола и его слугу?"
Я не отрицаю Всемогущество, а отрицаю , что Всемогущество означает безграничные возможности, чтобы совершать мерзости, что есть, на мой взгляд, извращением понятия "Всемогущество".
Это, на мой взгляд, недостойные характеристики Самому Богу в возможности совершать дурные поступки, что не по-Писанию, и может награждать духовные святыни форумчан разными дурными ярлыками, как и его Бога.
А вообще, возможно ли такое, чтобы на Христианском форуме верующие настойчиво декларировали такие взгляды о Боге?
Как тогда возможность Бога совершать плохие поступки соотносится с Его Святостью, Благостью, Справедливостью, Любовью?
Всемогущество - это, в том числе, возможность совершать произвол, беззаконие и все те мерзости (мыслимые и не мыслимые) которые делаются на земле?
Кто ещё за такое Всемогущество? Замечу, что людям не нужно иметь никакого Всемогущества, чтобы совершать плохие поступки. Отнять у Бога Всемогущество и Он не сможет совершать плохих поступков что ли? Или Всемогущество Богу нужно, чтобы совершать наигнуснейшие поступки, на которые не способен даже человек?
А как же:
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.?
(1Иоан.1:5)
А здесь не просто, на мой взгляд, тьма, а тьма-тьмущая
На неоднократные просьбы показать какие-то официальные христианские источники, которые учат этому, показать какие-то Библейские стихи, которые бы говорили об этом, ответы одни:
- Вы лжёте, Вы врёте...
- ссылка на определение Всемогущества из словарей. Иными словами, что если Бог может всё, то значит может и совершать не только хорошие, но и дурные поступки. Хотя ни одного Библейского примера, где Бог совершает плохой поступок не приводится, ссылаясь на то, что "может", не означает "совершает".
- ссылка на Библейские стихи, что Бог раскаялся, а значит было в чём раскаяться. Хотя раскаялся уже означает, что что-то совершил, а не только может совершить, что противоречит предыдущему.
И ,кстати, так и не назвал создание человека плохим поступком, в котором раскаялся Бог (Быт. 6:6) Хотя по логике, если говорить о раскаянии в дурном поступке, то создание человека и было таким поступком.
- ссылка на стихи, что Бог творит зло, которое, кстати, здесь как бедствия, праведные Божьи суды, а не плохие поступки БогаНичто из этого, на мой взгляд, не говорит ничего о том, что Бог может совершать плохие поступки, более того, есть прямые Библейские стихи, где говорится, что Бог не всё может: не может нарушить Писание,(Иоанна 10:35) не может отречься Себя,(2 Тимофея, 2:13) у Него не может быть неправды (Иов 34:10). А это прямо противоречит тому, что Бог может абсолютно всё.
А как же правила форума? Или это всё-таки не ересь, не псевдохристианские идеи, а невинное инакомыслие в котором открывается искусный.?... Или Бог всё-таки может совершать дурные поступки, и я, действительно лгу, когда говорю обратное?
Сообщение от Лука
Подтверждаю Библией мысль, которую автор темы выразил в ее названии.
Вопрос №1. Может ли Бог всё без ограничений?
Трижды в Библии Бог заявил о Себе: "Я Бог Всемогущий" Быт.17:1, Быт.35:11, Исх.6:3
В русском языке слово Всемогущество это неисчерпаемая сила, не имеющая никаких мыслимых ограничений, другими словами, безграничная сила. Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу В философии большинства западных монотеистических религий всемогущество
Википедия
всемогущество всесильность, всесилие, могущественность, могущество, мощь, мощность, непобедимость, всенипочёмство, власть, сила, всевластность, всевластие
Словарь синонимов
Всемогущество может трактоваться несколькими способами, в том числе как способность совершить любое действие и как способность реализовать любую ситуацию
Словарь и путеводитель
ВЫВОД. Всемогущий Бог обладает неисчерпаемыми силой, способностями и возможностями не имеющими никаких мыслимых ограничений и потому может всё.
__________________________________________________ __
Вопрос №2. Может ли Бог совершать дурные поступки?
В Библии трижды упоминается раскаяние Бога в том числе и Его устами:
"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем." (Быт.6:6)
"И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." (Быт.6:7)
"Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем." (1Цар.15:35)
В русском языке слово
раскаяние чувство вины за совершенный ошибочный или дурной поступок, желание искупить его.
Популярный словарь русского языка
РАСКАЯНИЕ сожаление о совершенном дурном, неправильном, ошибочном поступке.
Толковый словарь Ушакова
Раскаяние состояние глубокого и искреннего сожаления о содеянном неверном или безнравственном поступке, осознания его неверности и дурных последствий, признания своей вины.
Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога)
ВЫВОД. Бог Всемогущ и может совершить любой поступок без исключения. И если Бог не творит дурных поступков, то не потому, что не может, а потому, что благ.
____________________________________________
Вопрос №3. Есть ли в Библии упоминания о причастности Бога к злу?
Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло (2Цар.12:11)
за то, так говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того; (4Цар.21:12)так говорит Господь: наведу зло на место сие и на жителей его (4Цар.22:16)
Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло
(Иер.18:11)
Ибо так говорит Господь: как Я навел на народ сей все это великое зло (Иер.32:42)
"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (Исаия 45:7)
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое (Иер.11:17)
"А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа." (1Цар.16:14)
"Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам". (Иис.Нав.24:20)
"Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими". (Иов.2:10)
_________________________________________________
ОБЩИЙ ВЫВОД. Отрицающий безграничное Всемогущество Бога есть клеветник, богохульник и еретик.
Вопрос №1. Может ли Бог всё без ограничений?
Трижды в Библии Бог заявил о Себе: "Я Бог Всемогущий" Быт.17:1, Быт.35:11, Исх.6:3
В русском языке слово Всемогущество это неисчерпаемая сила, не имеющая никаких мыслимых ограничений, другими словами, безграничная сила. Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу В философии большинства западных монотеистических религий всемогущество
Википедия
всемогущество всесильность, всесилие, могущественность, могущество, мощь, мощность, непобедимость, всенипочёмство, власть, сила, всевластность, всевластие
Словарь синонимов
Всемогущество может трактоваться несколькими способами, в том числе как способность совершить любое действие и как способность реализовать любую ситуацию
Словарь и путеводитель
ВЫВОД. Всемогущий Бог обладает неисчерпаемыми силой, способностями и возможностями не имеющими никаких мыслимых ограничений и потому может всё.
__________________________________________________ __
Вопрос №2. Может ли Бог совершать дурные поступки?
В Библии трижды упоминается раскаяние Бога в том числе и Его устами:
"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем." (Быт.6:6)
"И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." (Быт.6:7)
"Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем." (1Цар.15:35)
В русском языке слово
раскаяние чувство вины за совершенный ошибочный или дурной поступок, желание искупить его.
Популярный словарь русского языка
РАСКАЯНИЕ сожаление о совершенном дурном, неправильном, ошибочном поступке.
Толковый словарь Ушакова
Раскаяние состояние глубокого и искреннего сожаления о содеянном неверном или безнравственном поступке, осознания его неверности и дурных последствий, признания своей вины.
Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога)
ВЫВОД. Бог Всемогущ и может совершить любой поступок без исключения. И если Бог не творит дурных поступков, то не потому, что не может, а потому, что благ.
____________________________________________
Вопрос №3. Есть ли в Библии упоминания о причастности Бога к злу?
Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло (2Цар.12:11)
за то, так говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того; (4Цар.21:12)так говорит Господь: наведу зло на место сие и на жителей его (4Цар.22:16)
Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло
(Иер.18:11)
Ибо так говорит Господь: как Я навел на народ сей все это великое зло (Иер.32:42)
"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (Исаия 45:7)
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое (Иер.11:17)
"А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа." (1Цар.16:14)
"Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам". (Иис.Нав.24:20)
"Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими". (Иов.2:10)
_________________________________________________
ОБЩИЙ ВЫВОД. Отрицающий безграничное Всемогущество Бога есть клеветник, богохульник и еретик.
Бог может совершать дурные поступки!
))))
)))
Комментарий