Контроль ДНК

[kasyan]

Это не так.
Правда, когда убивают ребёнка, действительно избегают его так называть.
Если Вы не можете назвать дату, честность заставляет считать человека человеком с самого начала ( т.е. с зачатия ).

Скажите своему папе чтоб впредь предохранялся....
такие гены пальцем не сотрешь ..а недалеких дуриков и так сверх меры.

[kasyan]

Да, и про переливание крови Вы малость того...
Это какие-то сектанты, наверное.
Хотя не знаю, если посчитать, скольких людей ЗАРАЗИЛИ у нас при переливаниях, может быть, жертв будет больше.
Это, ИМХО, вопрос, подобный тому, надо ли делать детям прививки. Есть аргументы за и против, но это НЕ религиозный вопрос.

Чем заразили пре переливании ?
кстати кровь чистую не переливают уже лет эдак 10 точно ... только ее компоненты..

прививки нужны или нет ...
Хочешь оспу ? Дифтирию ? СТОлбняк? бутулизм? туберкулез?

[Качок]

Не будучи УБИЙСТВОМ человека, всё же рассматривается Католической Церковью, как нечто неприемлемое для верующих ( ведёт к девальвации супружеских отношений, серьёзно извращает смысл физической близости ).
-----------------------------------------------------------------------
Что есть "девольвация" ? Просто получать удовольствие от секса...это грех ?

Сомневаюсь...Глянте "Песни песней Соломона"...

Там, имхо, богодухновенная эротика в чистом виде...Нигде не упоминается...что ЭТО... всё приемлемо только для зачатия ребёнка...и т.п.

Песня песней - об удовольствии...при контакте... с противоположным полом...НЕ об удовольствии...при зачатии ребёнка.

Получать такое удовольствие - грех ?

И эрогенные зоны...оргазм... у человека создал дъявол ?

Запрет на оргазм...есть девольвация божьего дара...получить максимум удовольствия от любви...имхо.

[Израиль]

Плод становиться ребенком .. только через сунти после рождения , а рождается в среднем через 34 недели после зачатия ..

я типа врач...

Вообще-то 39

http://www.knsob.ru/joy/pregnancy/datebirth.htm

http://spb-medic.narod.ru/posobia02x113.doc

[Израиль]

Не будучи УБИЙСТВОМ человека, всё же рассматривается Католической Церковью, как нечто неприемлемое для верующих ( ведёт к девальвации супружеских отношений, серьёзно извращает смысл физической близости ).
-----------------------------------------------------------------------
Что есть "девольвация" ? Просто получать удовольствие от секса...это грех ?

Сомневаюсь...Глянте "Песни песней Соломона"...

Там, имхо, богодухновенная эротика в чистом виде...Нигде не упоминается...что ЭТО... всё приемлемо только для зачатия ребёнка...и т.п.

Песня песней - об удовольствии...при контакте... с противоположным полом...НЕ об удовольствии...при зачатии ребёнка.

Получать такое удовольствие - грех ?

И эрогенные зоны...оргазм... у человека создал дъявол ?

Запрет на оргазм...есть девольвация божьего дара...получить максимум удовольствия от любви...имхо.

Поступайте по Вашей совести.
Мне мнение Католической Церкви кажется наиболее правильным.

[Качок]

Поступайте по Вашей совести.
Мне мнение Католической Церкви кажется наиболее правильным.
--------------------------------------------------------------------
Абсолютно согласен. Пусть каждый поступает по своей совести...и не мешает другому так поступать..

[Израиль]

Амниотическая жидкость береться на исследование у всех беременных .
при установлении хромосомных аномалий, рекомендуют сделать аборт ..

У моей близкой подруги недостаёт целой хромосомы ( синдром Шерешевского-Тернера ). От врачей ей бы не спастись, если бы её маме сделали пункцию околоплодного пузыря.
Если говорить о врачах советского разлива, я бы вообще никому не советовал проходить подобное исследование, всё равно невозможно доверять ни методике, ни их словам.

вы позволили бы родить свойе жене ребенка который не проживет и недели ? в сравнении с которым больные синдромом"дауна" были бы здоровейшими из людей.. ?

Верующие так и поступают...а на каком сроке у вас берут пробу на ДНК - подозреваю, что не в первые недели.

[Израиль]

.
Поэтому никто не мог бы взять в руки и принести Христу монету с изображением кесаря.
Это первое.
И во-вторых, в Иудее не было таких монет.
Вообще.
Не имели хождения.

На второе - специально проверял, по всем источникам были ( сейчас за ссылкой схожу ).
На первое - долго искал, кто запустил первый эту байку - приходится так её назвать, ибо никаких следов документальных подтверждений в её пользу нет.
ИМХО, это из разряда сказок для атеистов.
Если хотя бы один источник сможете указать ( не просто слова из атеистического памфлета ), давайте откроем отдельную тему про динарий.
P.S. Вот одна ссылка http://barnascha.narod.ru/books/coins/jehudah.htm и

http://barnascha.narod.ru/books/coins/romanus.htm ( там ещё файл в ZIP - формате).
Но вообще-то бремя доказательства обычно лежит на авторе тезиса...

[Израиль]

Claricce, извините, но выведение плоской земли из выражения "небесная твердь" за гранью моего понимания.
Сейчас не могу продолжить, но хотелось бы ( где-то ) довести до конца вопрос о копытах. Боюсь, Вы слишком доверяете своим источникам, а они легковесны - ведь наукообразность атеистической литературы очень далека от научности.
С уважением,
Израиль

[g14]

"К сожалению сайт по техническим причинам временно недоступен для просмотра.
Пожалуйста, зайдите позже."

Это Вы так пошутили, Израиль?

С Уважением,
Claricce

Сайт уже работает:
НазваниеГорчица черная

Название (латынь)Brassica nigra СемействоКрестоцветные.СинонимыSinapsis nigra, В. sinapioides.ХарактеристикаБесцветная или бледно-желтая жидкость с резким горьковатым запахом. Однолетнее растение высотой до 3 метров

[Израиль]

3.

В книге "Левит", по-моему, проблемы с адекватностью перевода - вместо "окопычен копытами" по-русски написали "копыта раздвоены". Но про копытного зайца даже в русской версии ничего нет ( если это и вправду заяц ). Даже как-то неловко отвечать на такие несуразицы.

А мне неловко читать такое:
Левит 11:5-6 И тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
И зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

Это заяц жует жвачку? вместе с тушканчиком? и у обоих нераздвоенные копыта?
Ваша версия, Израиль, об "окопыченности копытами" - извините - еще более несуразна.

На иврите : уфарса ло ифрИса.
По-моему, это просто означает "не имеют копыт". ( Оборот, аналогичный "умереть вы не умрёте" ).
Впрочем, в Торе издательства "Шамир" перевод ближе к Вашему : "...и не имеют раздвоенных копыт".
Про жвачку - что Вас смущает ? Заяц действительно всё время жуёт. Он же не хищник

[Израиль]

Некоторым людям идея мироздания, возникшего на пустом месте без всякого автора, не кажется абсурдной.

Я к ним не отношусь.
Я обычный человек и для моего понимания мира бог мне совсем не требуется.
К тому же Вы путаете две вещи, Израиль - Создателя и бога. Это совсем даже не одно и то же.

Claricce, я уже просил Вас пояснить это место - я имел в виду фразу "Я к ним не отношусь", из которой следует, что для Вас мир немыслим без Создателя.
Вы как-то не подтвердили и не опровергли это своё высказывание.

[Израиль]

5.

К тому же Вы путаете две вещи, Израиль - Создателя и бога. Это совсем даже не одно и то же. Простие, здесь я запутался. Может быть, виновата опечатка ?

Вера в бога не равна вере в Создателя Вселенной.
Вера в бога предполагает общение с Создателем. Создатель - подмножество веры в бога. Как только Вы начнете делать любые движения, чтобы найти контакт с Создателем - станете молиться, упрашивать или проклинать... - он сразу станет у Вас богом.
Религия это не признание творимости Вселенной, а признание того, что с ее Создателем человеку можно общаться.
Хотя бы - в принципе.

Здесь Вы даёте очень произвольное деление.
У гностиков Создатель ( Демиург ) - злое божество ( часто отождествляемое с Богом Ветхого Завета - отсюда, между прочим, их частый антисемитизм ), и им не приходило в голову с Ним общаться, тем не менее они всё же относятся к людям религиозным.
Claricce, я не смог удержаться от комментариев, несмотря на Ваш намёк на нежелание продолжать дискуссию. Если не хотите, не отвечайте - я не обижусь.

[Израиль]

(Что-то иногда часть сообщений исчезает....)

[Julius]

http://www.afrodita.kiev.ua/aroma.cgi?id=39

Да, это так. Вот фотография горчицы с птицами на ветках.
Но понятное дело, что бамбук (злак) намного выше горчицы. Таким образом, Claricce прав в главном тезисе - бессмысленно воспринимать Библию как некое сосредоточение абсолютного знания обо всем на свете.
Рассмотрим этот конкретный эпизод. Сведения о горчице как таковой (не сравнительные) верные? Верные. Притча красивая? Красивая. Но стоит ли воспринимать этот стих из Библии как некое абсолютное знание о растительном мире? Нет, конечно. Потому, что там четко сказано: "выше всех злаков". Но бамбук - злак, и он намного выше горчицы. Значит Вам нужно или уничтожить весь бамбук на Земле, или перестать воспринимать Библию как сосредоточение всего знания человеческой цивилизации, как что-то непогрешимое с точностью до слова и абсолютно верное.
Библия - сборник притч, которые не обязательно должны быть абсолютно верными в деталях. Но не делайте из нее свод всех наук и законов мироздания. Там очень много аллегорий и даже фактических ошибок. И я согласен с Claricce - там НЕТ ничего, что не было известно людям в те далекие времена. В частности - нет там ничего о различие между плодом и человеком или о тождественности этих понятий. Извините за "наезд" - но не притягивайте за уши это и не выдавайте свои личные интерпретации за абсолютное божественное знание. И не авторитет то, что так же считает Католическая Церковь. Католическая церковь (как и прочие церкви) меняла свое мнение по разным вопросам много раз за свою историю и может поменять его еще раз.
Сгусток из нескольких клеток - это не человек. Он не мыслит, у него нет никаких человеческих органов - ничего общего с человеком как целостным организмом и тем более - с человеком как личностью. Это просто несколько живых клеток способных к делению и ничего больше. По определению. Которые могут вырасти в человека. В будущем.
Кто спорит с тем, что трахаться с кем попало и затем делать аборты аморально? Кто спорит с тем, что прерывание беременности вредно для здоровья женщины? Но зачем все мешать в одну кучу, зачем доводить любую мысль до абсурда и искать какую-то "греховность" в ЭКО или в прерывании беременности по медицинским показаниям, например, из-за обнаруженных генетических дефектов???
Ну если Вы такой ортодокс - пойдите тогда и скажите всем детям, которые родились благодаря ЭКО - глядя в лицо и открыто - что они жертвы греха, что их родители - грешники. Потому что в ходе ЭКО практически всегда создается больше оплодотворенных яйцеклеток чем рождается детей. Вообще убейте их - так как они созданы вопреки воле Бога - без молитвы и нарушая естественный ход событий в природе, по воле ЛЮДЕЙ - "проклятыми учеными", которые не хотят смирится с тем, что женщина не может иметь детей из-за медицинских проблем у нее и поэтому нагло вмешиваются в вопросы жизни и смерти не спросив разрешения у Бога.
Неужели Вы не чувствуете, что у Вас самого начинается подмена понятий о Добре и Зле из желания соблюсти религиозное благочестие? Вы живых людей объявляете результатами греха, а миллионы пар хотите обречь на муки и лишить естественного человеческого счастья - стать родителями!
Этого хочет Ваш Бог? Страданий и несчастья миллионов женщин и мужчин?
Задумайтесь.