Почему нет заповеди "Не лги"?

[Lia]

На этом многие погорели, мечтая остаться в стороне

- аха...
"ты мне зубы, не заговаривай" (с)...

[Gamer]

- аха...
"ты мне зубы, не заговаривай" (с)...

Мое дело сказать, ваше дело не послушать

[Abeliar]

Ольга К.

Ваш ответ полностью опроверг утверждения автора темы. Но он предпочел его не заметить. Так удобнее и спокойнее

А Христос о всех лгущих сказал: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

Не совсем корректно (а правильнее совсем не корректно) применять это место для вывода о провозглашении греха лжи в НЗ. Ложь здесь действительно осуждается, но важно понять в связи с чем она здесь упоминается и зачем это вообще было сказано. Провозглашение о грехе лжи в НЗ на основании этого места возможно только вырвав фразу и разрушив логику изложенной там мысли.

[Лука]

Abeliar

Ложь здесь действительно осуждается, но важно понять в связи с чем она здесь упоминается и зачем это вообще было сказано.

ЭТО было сказано, дабы всем стало ясно, что исполняющий заповеди Любви - сын Божий, а всякий лжец - дитя дьявола. И никакой контекст данную мысль не меняет.

[baptist2016]

AbeliarЭТО было сказано, дабы всем стало ясно, что исполняющий заповеди Любви - сын Божий, а всякий лжец - дитя дьявола. И никакой контекст данную мысль не меняет.

совершенно верно. Лгать запрещено.

[Abeliar]

Abeliar

ЭТО было сказано, дабы всем стало ясно, что исполняющий заповеди Любви - сын Божий, а всякий лжец - дитя дьявола. И никакой контекст данную мысль не меняет.

Не совсем так.
Исходя из вашей логики Христос обличил и обвинил тех слушателей его обращения в том, что они Его обманывают. Но совсем ведь не в этом там была суть обвинения! Они Его там не обманывали. Они там как раз сами обмануты.
В чём они обмануты?

[Лука]

Не совсем так. Исходя из вашей логики Христос обличил и обвинил тех слушателей его обращения в том, что они Его обманывают. Но совсем ведь не в этом там была суть обвинения! Они Его там не обманывали. Они там как раз сами обмануты.
В чём они обмануты?

Я не прокурор чтобы искать кого обвинить, а кого оправдать. Христос прямым текстом говорит - все лгущие дети дьявола. Точка. А почему Он это говорит и кто кого обманул не имеет никакого значения.

[Abeliar]

Я не прокурор чтобы искать кого обвинить, а кого оправдать. Христос прямым текстом говорит - все лгущие дети дьявола. Точка. А почему Он это говорит и кто кого обманул не имеет никакого значения.

Т.е. главная проводимая мысль в рассматриваемом отрывке звучит так:
Вы мои дорогие, уверовавшие в меня обманщики, а так как дьявол отец обмана, то вы получаетесь его детьми, потому что вы тоже обманваете.
Так?

[Valentina Koret]

Т.е. главная проводимая мысль в рассматриваемом отрывке звучит так:
Вы мои дорогие, уверовавшие в меня обманщики, а так как дьявол отец обмана, то вы получаетесь его детьми, потому что вы тоже обманваете.
Так?

А какой выход из запутанной ситуации?)))
С одной стороны - ложь грех, а с другой стороны - множество примеров Библии показывают явную ложь не просто обычных людей, а людей веры.)))
И что главное, Бог не порицал ни Авраама, ни Иакова, ни Раав, ни повивальных бабок, ни остальных людей.
Как понять Бога, который даже сказал, что Исава Он возненавидел, а Иакова возлюбил?

[Abeliar]

А какой выход из запутанной ситуации?)))
С одной стороны - ложь грех, а с другой стороны - множество примеров Библии показывают явную ложь не просто обычных людей, а людей веры.)))
И что главное, Бог не порицал ни Авраама, ни Иакова, ни Раав, ни повивальных бабок, ни остальных людей.
Как понять Бога, который даже сказал, что Исава Он возненавидел, а Иакова возлюбил?

То что я написал выше - на самом деле не так. Нет такого в разбираемом нами отрывке.

[Лука]

Т.е. главная проводимая мысль в рассматриваемом отрывке звучит так: Вы мои дорогие, уверовавшие в меня обманщики, а так как дьявол отец обмана, то вы получаетесь его детьми, потому что вы тоже обманваете. Так?

На то, что Вы пишите в Иоан.8 нет даже намека.

[Abeliar]

На то, что Вы пишите в Иоан.8 нет даже намека.

Так я знаю, что этого там нет.
Вы же написали: «Христос прямым текстом говорит - все лгущие дети дьявола».
Я же не нахожу этот прямой текст.
Но я нахожу что лжецом назван дьявол, а дети дьявола названы таковыми НЕ потому что они лгут, а по какой-то другой причине.
По какой?

[Лука]

Так я знаю, что этого там нет. Вы же написали: «Христос прямым текстом говорит - все лгущие дети дьявола».
Я же не нахожу этот прямой текст.

Это логический вывод из прямого текста: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44) Следовательно, все лгущие дети дьявола.

[Abeliar]

Это логический вывод из прямого текста: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44) Следовательно, все лгущие дети дьявола.

А если это логический вывод, то причём тут стоящее ранее в этой логической цепи характеристика дьявола как главного человекоубийцы от начала и характеристика уверовавших иудеев именно детьми человекоубийцы?
Где же связь с ложью?

[Лука]

Abeliar

А если это логический вывод, то причём тут стоящее ранее в этой логической цепи характеристика дьявола как главного человекоубийцы от начала и характеристика уверовавших иудеев именно детьми человекоубийцы? Где же связь с ложью?

Связь с ложью - перевод акцента с лгущих на уверовавших евреев. Христос прямо говорит о лжи и сыновстве лгущих у дьявола. А кто они по национальности никакого значения не имеет.