Счастье на чужом горе

[koan]

К сожалению, эта сестричка сейчас находится в очень плачевном состоянии. И ей очень нужен Бог! Без Него ей не справиться. И не только ей.

она обламалась на очередной обезьяне мужеского полу и от этого не умирают...
а может ей не Бог нужен, а братья и сестра, что бы не были засранцами и проходимцами.

[piroma]

Кто-нибудь в повторном браке видит/чувствует благословение Божье?
Я в это абсолютно не верю и считаю заблуждением.

--------------------

здесь надо подход по закону брака - что такое брак?

двое одна плоть - когда? в сексе тела соединяются


теперь простой вопрос- один из супругов пошел и имел сех на стороне,

он соединился с другим телом - тогда первый союз тел разрушен или нет?

итак сестра или брат имеют право развестись потому что союз разрушен

если они хотят простить то могут опять жить вместе

итак если грех прощен то можно продолжать

если нет -потянет опять на сторону и опять будет разрушение брака и т д

---------
теперь вы видите - запрещено жениться на разведенной стороне - не за прелюбодеяние

если сестра осталась одна за прелюбодеяние мужа -имеет право развестись и как по написанному -должна оставаться безбрачной

кто свободен от невоздержания - это так

вопрос-если несвободен ? будет скрытый грех

итак кто невоздержан после развода должен жениться

если только церковь духовна высоко и препадает освобождение от сексуальных похотей сразу

----------

теперь как жениться разведенным за прелюбодяние другого

жениться можно если нету претензий с другой стороны - если разведены по вине прелюбодеяния и другая сторона не желает вернуться

то есть мир должен быть соблюден в разводе и в сочетании

-------------------------------------
благословение будет -потому что на пути к освобождению от похотей сексуальных надо иметь защиту -супруга или супругу до времени освобождения

когда научимся жить с женой как без жены

[Говорящий Бобёр]

По деревне шла да пела бабка здоровенная,
ж... за угол задела, закричала - бедная!

[Евлампия]

она обламалась на очередной обезьяне мужеского полу и от этого не умирают...
а может ей не Бог нужен, а братья и сестра, что бы не были засранцами и проходимцами.

Трудно сказать, что нужно именно этой женщине... Возможно, как сказал Коля-Лемник, обратить внимание прежде всего на себя...

[koan]

Трудно сказать, что нужно именно этой женщине... Возможно, как сказал Коля-Лемник, обратить внимание прежде всего на себя...

меня гораздо больше волнует церковь и что бы она задумалась сама церковь о изгнании этой женщины или вообще хоть кого нибудь, а тех которые в уме имеют женщин и мужчин в желаниях не исполнимых их из церкви всех повыгоняете? тогда каждый первый уже вне ее априори.
тут на сайте уже сказали, что желание любви это не иначе как похоть и прелюбодейство. а в церквях очень много одиноких и они тайно не хотят ни чего?

[Абазинка]

хорошо было бы если бы это говорилось от Духа, а ведь говорится ведь только от того, что раз плохо мне, то может ли он сделав мне "плохо" иметь "хорошо" с другой... говорит зависть и желание мести. Вы простите.... и не лукавте, что от исполнения написанного говорите.

Я говорю от Духа, koan, но боюсь, что Вы мне не поверите. Как автор темы я снова призываю Вас говорить по теме ТОЛЬКО, и не переходить на мою личность. И с чего Вы взяли, что мне плохо? Вы же ничего обо мне не знаете. Уверяю Вас, дорогая душа, мне ОЧЕНЬ ХОРОШО, чего и всем желаю от души. Ни зависти, ни желания мести во мне и в помине нет. А говорю я то, что говорю здесь в теме только потому, что душа болит за христиан, которые в вопросе брака (и не только) уже почти не отличаются от мирских, и что почти не осталось служителей Божьих, способных устоять перед соблазном блуда и других предостеречь. В церкви благословляют повторные браки с разведёнными, оправдывая их "особой божьей волей". Где же Свет Божьего Слова, который должен светить в развращённом мире? А Вам, koan, трудно рассуждать на эту тему (и многие темы, касающиеся учения Христа) потому, что Вы не христианка, к сожалению. Я же здесь задаю вопросы Христианам, тем, для которых авторитет Слова Божьего непререкаем, которые избрали Христа руководителем своей жизни и заключили завет с Ним. Более того, мой вопрос о такой тонкости христианской жизни, как ОЩУЩЕНИЕ БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ в браке, что для Вас, koan, просто не может быть знакомо, к сожалению. Потому что это глубоко внутреннее переживание рождённого свыше человека в общении со Христом.

да есть люди счастливые в повторном браке, один из них мой отец бросивший меня и мою маму.
он счастлив не смотря на то что несчастна я есть и была в детстве без папы....

Мне очень жаль, koan. Но я говорю о другом, дорогая... Я не говорю о земном счастье неверующих людей. Они конечно могут быть счастливы в браке, построенном на горе собственных детей. И это только говорит об их порочной совести, не освящённой Богом, потому что они не познали Его. Повторяю: я в теме говорю не о таком временном "счастье", а о христианах, которых обманул сатана, используя их похоть. Он обманул их в том, что заставил их верить, что беззаконный брак может быть благословен Богом.

С некоторых пор я тоже в это абсолютно не верю... Приведу еще одну историю. Ее мне поведал церковный служитель.

Однажды молодая сестричка из нашей церкви привела ко мне для беседы мужчину, который некоторое время назад развелся с женой. Молодой человек сказал, что полюбил эту девушку и ему нравится посещать церковь. Что же касается бывшей жены последняя уже давно живет с другим мужчиной и никакого примирения между ними быть не может. Прошло некоторое время..

Спасибо, Оля, за поучительную историю. Я выделила важную для меня фразу в ней: прошло некоторое время... Да, именно! Именно время в жизни детей Божьих часто играет роль Божьего гласа, если они не желают в смирении следовать Божьему Слову написанному. Но проходит время - и суд Божьего Слова приходит в их жизнь. "Милость и суд буду петь" - сказал псалмопевец. Потому что суд Божий для детей Божьих является милостью, исправляющей их ошибки, которые наверное, неизбежны.. О, если бы мы, Божьи дети, имели мудрость и силу признавать свои ошибки хотя бы тогда, когда суд Его указывает на них!

[piroma]

В церкви благословляют повторные браки с разведёнными, оправдывая их "особой божьей волей"

------------------------------------------------------------------------------------------------------

это еще одно доказателсьство что церкви не есть церкви Христа и не есть рожденные от Бога и никого нету кто во Христе

------------

церковь Христова -тело Христово в котором есть Апостолы - они наведут порядок быстро ибо имеют власть простить или наказать за непослушание

потому что они здесь на земле священники и цари

--------------------------------------------------------

а пока не во Христе -под законом - поэтому если есть разводное письмо -можно жениться

во Христе законы другие

кто во Христе тот не грешит

во Христе -во Свете

туда надо попасть через смерть и воскресение

[koan]

я в теме говорю не о таком временном "счастье", а о христианах, которых обманул сатана, используя их похоть. Он обманул их в том, что заставил их верить, что беззаконный брак может быть благословен Богом.

а разве христианки рожденные свыше могут быть озабочены похотью. и Вы будучи женщиной, что Вас понуждает желание быть любимой и любить низводить до унизительного названия похоть?
Вы знаете что такое похоть? христианки хотели похоти или любви?

[Евлампия]

меня гораздо больше волнует церковь и что бы она задумалась сама церковь о изгнании этой женщины или вообще хоть кого нибудь, а тех которые в уме имеют женщин и мужчин в желаниях не исполнимых их из церкви всех повыгоняете? тогда каждый первый уже вне ее априори.
тут на сайте уже сказали, что желание любви это не иначе как похоть и прелюбодейство. а в церквях очень много одиноких и они тайно не хотят ни чего?

Вы обижены на церковь? Но служители ведь тоже люди... и они в ответе за нас, их подопечных. Перед Самим Богом в ответе! Церковь всегда рада принять вновь раскаяшихся грешников... Однако, сами эти грешники не спешат раскаиваться... И служители здесь НИ ПРИ ЧЕМ. Недаром же Слово Божье гласит: "И то уже весьма
унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для
чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?" ( 1Кор.6:7).

[Абазинка]

Бог в делах этого мира участия не принимает. Они предоставлены сами себе. Женятся, разводятся, рожают, умирают...

А Иисус именно о браке сказал: "что Бог сочетал, того человек да не разлучает". Всё же - БОГ СОЧЕТАЛ !

Что вообще понимать под благословением?
Настоящее благословение - это Христос в человеке, мир покой и радость и свобода от греха.

Лично я понимаю благословение в браке - совместное служение Богу, где жена является помощницей во всём. Совместное возрастание в познании Христа, где ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.

здесь надо подход по закону брака - что такое брак?
двое одна плоть - когда? в сексе тела соединяются

Внебрачный секс Библия называет грехом, и только соединение в браке Библия называет "одна плоть".

теперь простой вопрос- один из супругов пошел и имел сех на стороне,
он соединился с другим телом - тогда первый союз тел разрушен или нет?

Первый союз повреждён, но не может быть разрушен, потому что супруги связаны законом до смерти одного из них (1Кор. 7:39), хотя могут развестись за прелюбодеяние, а могут и не разводиться, а попытаться восстановить повреждённый союз. Восстановление союза или развод - одинаково трудно. Восстановление требует прощения, мудрости и силы Святого Духа, т.е. особого благословения. А о разводе Иисус сказал, что Моисеем был допущен ПО ЖЕСТОКОСЕРДИЮ людей, а "вначале не было так" - Богом развод вообще не был предусмотрен.

итак кто невоздержан после развода должен жениться

Нет такого в Писании. В 1Кор. 7: 8-9 сказано для одиноких (не бывших в браке) и овдовевших - если не могут воздержаться - пусть вступают в брак. Для разведёных этого не написано.

церковь Христова -тело Христово в котором есть Апостолы - они наведут порядок быстро ибо имеют власть простить или наказать за непослушание

О Церкви:
18 Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
19 А если бы все были один член, то где было бы тело?
20 Но теперь членов много, а тело одно.
21 Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:18-27)
Из текста видно, что и в Церкви есть неблаговидные, слабейшие, неблагообразные и менее совершенные.

а разве христианки рожденные свыше могут быть озабочены похотью. и Вы будучи женщиной, что Вас понуждает желание быть любимой и любить низводить до унизительного названия похоть?
Вы знаете что такое похоть? христианки хотели похоти или любви?

Я говорю о похоти, потому что Библия говорит о похоти, блуде и других негативных явлениях в Церкви.

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
(1Кор.10:6-12)

1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
(1Кор.5:1-2)

Церковь - это люди возрождённые вперемежку с невозрождёнными, духовные вместе с плотскими, совершенные рядом с менее совершенными, сильные вперемежку с немощными и неутверждёнными. Некоторые из них "согрешают, увлекаясь собственной похотью" (Иак.1:4), и если есть рядом духовные, то они должны и обязаны "исправлять их в духе кротости" (Гал. 6:1), а не гладить их по головке, называя блуд "желанием любить".

Я лично знаю "христиан" покрывающих блуд друг друга, потому что их лидер поражён этим же грехом. Одна из этих "христиан", несколько лет жила беспорядочной половой жизнью с неверующими мужчинами, что не мешало ей регулярно исповедоваться тому лидеру и потом принимать вечерю в церкви. Вся церковь была поражена блудом если не физически, то в мозгах и рассуждениях, регулярно оправдывая прелюбодеяния, блуд, благословляя повторные браки с неверующими и разведёными. Но прошло немного времени (в сравнении с вечностью), и Бог открыл глаза сначала нескольким людям, потом - группе, потом - ещё больше. Все они вышли из неё, там остались человек 12 зазомбированных, полуживых, из них двое - те, кто всё же пытаются достучаться до них.
Страшно впасть в руки Бога Живого, и бороться с Ним - дело обречённое на провал.

[koan]

..... Но прошло немного времени (в сравнении с вечностью), и Бог открыл глаза сначала нескольким людям, потом - группе, потом - ещё больше. Все они вышли из неё, там остались человек 12 зазомбированных, полуживых, из них двое - те, кто всё же пытаются достучаться до них.

ну хоть какая то же причина должна быть "веской" что бы выйти из лжецерквей и отойти от лжеучителей и пастырей.... хороший результат мне он нравится , но все же это не оправдывает называть Любовь блудодеянием

Вам не хотелось бы задуматься чем вдова отличается от разведенной при "живом муже", и для кого он жив?

[Абазинка]

... но все же это не оправдывает называть Любовь блудодеянием

А для Вас нет разницы между понятием "Любовь" и тем блудодеянием, о котором пишет Павел Коринфской церкви? Вы думаете, что тот "христианин" и жена его отца любили друг друга? Я например, не могу назвать Любовью и даже "желанием любить" блудоденяния женщины-христианки, которая спит по очереди с двумя парнями, младше её на 7-10 лет, которые являются друг другу родными братьями, а один из них - её ученик (в ПТУ). Вы радуетесь тому, что Бог разрушил церковь, поражённую блудом и заблуждением, но будете ли рады тому, что из вышедших из неё Бог создал другую церковь, в которой блудодеянию не ищут других названий и не благословляют браки с неверующими и разведёными? Увидев такое дело эта т.н. "христианка" переехала в другой город, где вскоре вышла замуж за "христианина", бросившего свою верующую жену и двоих маленьких детей. Я никогда не поверю, что они полюбили друг друга. Это - типичные действия духов блуда и заблуждения. Между прочим, эта пара является членами другой церкви и принимают вечерю.... Вот поэтому я и поднимаю эту тему, koan. Куда катится церковь?

Вам не хотелось бы задуматься чем вдова отличается от разведенной при "живом муже", и для кого он жив?

Я задумывалась. Только тем отличается разведённая от вдовы, что может ещё пока молиться о покаянии мужа и даже увидеть это покаяние по воле Божьей. Но они обе блаженны, потому что могут непрестанно служить Господу без развлечения, как сказал Ап.Павел в 1Кор. 7:35
Слову Божьему я верю больше, чем лжи духов блуда о "любви".

[koan]

А для Вас нет разницы между понятием "Любовь" и тем блудодеянием, о котором пишет Павел Коринфской церкви? Вы думаете, что тот "христианин" и жена его отца любили друг друга? Я например, не могу назвать Любовью и даже "желанием любить" блудоденяния женщины-христианки, которая спит по очереди с двумя парнями, младше её на 7-10 лет, которые являются друг другу родными братьями, а один из них - её ученик (в ПТУ). Вы радуетесь тому, что Бог разрушил церковь, поражённую блудом и заблуждением, но будете ли рады тому, что из вышедших из неё Бог создал другую церковь, в которой блудодеянию не ищут других названий и не благословляют браки с неверующими и разведёными? Увидев такое дело эта т.н. "христианка" переехала в другой город, где вскоре вышла замуж за "христианина", бросившего свою верующую жену и двоих маленьких детей. Я никогда не поверю, что они полюбили друг друга. Это - типичные действия духов блуда и заблуждения. Между прочим, эта пара является членами другой церкви и принимают вечерю.... Вот поэтому я и поднимаю эту тему, koan. Куда катится церковь?

Ну! хорошо хоть под конец темы прояснилось кто о чем говорит, я не поддерживаю грязь ни под каким видом покрывающим, а говорю о нормальной женщине с нормальным желание любить и быть любимй и отстаивала именно ее нормальной женщины права не называть ее желание Любить похотью, а Вы рассказали извращения и мне естественно нет смысла их защищать.
буду ли я радоваться новой созидаемой церкви? естественнно да, если она будет строится в законе Любви в которой нет разделяющих доктрин.

Я задумывалась. Только тем отличается разведённая от вдовы, что может ещё пока молиться о покаянии мужа и даже увидеть это покаяние по воле Божьей. Но они обе блаженны, потому что могут непрестанно служить Господу без развлечения, как сказал Ап.Павел в 1Кор. 7:35
Слову Божьему я верю больше, чем лжи духов блуда о "любви".

оставленная женщина должна жить дальше, а не убивать себя в обязанностях проходимцу кем и явился тот с кем временно она жила, а называть проходимца мужем это слишком большая честь, муж- определение почитайте какой должен быть там где описывают какой должен быть пресвитер церкви, а сурогат это не муж, а подделка и фальшивка гроша ломанного не стоит.
у женщины есть теперь обязанность быть и мамой и папой в одном лице для ребенка, а присоску в штанах надо на помойку, жена может молится и хранить себя только Мужу с большой буквы, а ни чем не обязана фальшивке

[Евлампия]

Я задумывалась. Только тем отличается разведённая от вдовы, что может ещё пока молиться о покаянии мужа и даже увидеть это покаяние по воле Божьей. Но они обе блаженны, потому что могут непрестанно служить Господу без развлечения, как сказал Ап.Павел в 1Кор. 7:35
Слову Божьему я верю больше, чем лжи духов блуда о "любви".

Знаешь... Вспомнила недавний разговор с одной вдовой-христианкой. Много лет она жила с неверующим мужем... И вот, что она мне сказала: "Как я счастлива своей стерильности!"

"Он ввел меня в дом пира,
и знамя его надо мною любовь".

(Песни песней 2:4)

В чем нуждается женщина? В любви, в понимании, в обеспечении, в защите. Этого она ищет постоянно, но обретает только в завете с Господом. Господь находит ее в этом мире униженной, растоптанной, использованной, отверженной, поднимает, очищает, исцеляет, называет Своей драгоценной жемчужиной и обручается с ней навеки. Но и это еще не все! Он приготовил для нее Свое Царство. Так мечта о вечной и совершенной любви воплощается в жизнь. Что может женщина сделать в благодарность за такую любовь? Верующая в Иисуса Христа - все! Все возможно верующей! Теперь она все может в укрепляющем ее Иисусе Христе!

[koan]

И вот, что она мне сказала: "Как я счастлива своей стерильности!"

кошмарище! можно считать что жизнь прошла в пустую.... не зная любви и не имея близкого