Самоубийство от несчастной любви

[Estrella]

А я люблю пошутить. Вот еще шутка.
"Блюз вируса СПИД"
"Вот вы лежите в чужой постели.
Семья и школа вас проглядели.
И в санпросвете вас прозевали.
А я едва ли!!!"

Чёрный юмор.

Ещё :
"Приезжает Большой театр с гастролей в Таиланде ,
ну им всем порекомендовали посетить венеролога.
Один сидит, нервничает,ждёт результата,получил:
"Ура-а-а!!!! У меня сифилис, сифилис, а не СПИД!"

[Марго]

В Библии нет запрета на суицид Было несколько тем , где это обсуждалось .

Драсте! А как заповедь "не убей!"? Вы пишите о суициде, а это само-убийство. Как ни крути, как ни верти, а убийство есть убийство!
Ну, уж если заповедь нарушена, то и грех есть.

Мужчина и женщина полюбили друг друга, но она не знала, что он уже имеет семью. Узнала, когда забеременела. сказал, что с женой живёт потому что её и ребёнка жалко, но не любит жену.
так мужчина 5 лет жил на две семьи, жена знала обо всём и что родился ребёнок у новой его любви.
потом с законной семьёй мужчина уехал за границу на ПМЖ.
а его любовница покончила с собой.

как Бог относится к такому самоубийству? а к мужчине, доведшей её до этого? а к дитю блуда? кто из них спасётся?

Прекрасный пример, как один грех рождает следующий.
С чего началось? С того, что начали жить без брака. У нас тут множество тем на эту тему - вот такой каламбур. И все возмущаются, почему вдруг при большой любви нельзя жить вне брака. И дальше, зная о жене, отношения подолжаются, т.е. продолжается обман, блуд... Ну, у следующим грехом уже стало самоубийство... И этот грех считается одним из самых тяжких, потому что отвергается вера, отвергается милость Божья... Только Бог знает, сможет ли Он помиловать бедную женщину.
Мужчина не доводил ее до самоубийства, это ее решение. Он соблазнил ее, обманул, но в итоге вернулся в семью, к жене, значит, он хотел исправить свершенный грех, да жизнь его продолжается, т.е. дальше все зависит от него самого, сможет ли он раскаяться или нагрешит еще больше.
Ребенок может продолжать грехи и преумножать их, а может замолить их, исправить. Тут уж как сам будет жить...

[валерий докудин]

А ведь Вы правы! Мне как то в голову не приходило.

Многим не приходило,только вот то что я написал из Библии.

[валерий докудин]

Валерий, что с Вами?

А что с Вами?

[_nic]

Это все из за их моральных ценностей.Когда фраза "на каждый товар найдется свой покупатель" вершина их мудрости.Исход чаще всего очевиден.
Влюбится за внешность.За понты пойдет на грех.И родит ребенка ради того что бы получать на него бабки.Исход тут более чем очевиден.Самоубийство или нет.Но в итоге всеравно хорошего ничего бы невышло.Да и невыйдет никогда,при такком раскладе.

[DIMA123]

как Бог относится к такому самоубийству? а к мужчине, доведшей её до этого? а к дитю блуда? кто из них спасётся?

Спросите у Него сами. Зачем спрашивать у толпы зевак , которые сами пришли за знанием . И про себя .

СВой совет не думайте ни о ком плохо . Мира душе вашей !

[igor_ua]

"..Мужчина и женщина полюбили друг друга, но она не знала, что он уже имеет семью. Узнала, когда забеременела. сказал, что с женой живёт потому что её и ребёнка жалко, но не любит жену.
так мужчина 5 лет жил на две семьи.."

Вот-вот. Первый крупный обман должен заставить задуматься. Но между истиной (довольно доступной) и сомнительными отношениями она выбрала второе. А виноват только мужик... Подлых и эгоистичных людей много. Но если с этой ситуации сделать вывод: "Вот козел, а милашка пострадала" то это никому не поможет, не будет никакого урока, никто не поумнеет, что бы не вляпаться в аналогичную ситуацию. Козлы останутся, а девушки так и не поумнеют, что бы взять ответственность за себя. Если девушка связалась с козлом и слушала его блеяния 5 лет - значит она дура. Ну, может не полная, но от правды не убежать. А если тяготеет с суицидам - то еще и деспресняковая истеричка. А кто знает, не потому ли мужик не перешел к "любимой" ))
Пора наконец и на себя брать ответственность.

[igor_ua]

Мы обсуждаем мужика-вруна.
Конкретного вруна.

А что его обсуждать? Врун и все. Это ничему других не научит. Научит обсуждение как строить отношения с вруном. И еще интересный момент. Все зависит от точки зрения рассказанной истории. Если рассказать ее с точки зрения жены, то мужа остается только похвалить, что он образумился и выбрал остаться с семьей, и оставил свою интрижку. И мы бы все хвалили верную и терпеливую жену и раскаявшегося мужа.

[shlahani]

Прекрасный пример, как один грех рождает следующий.
С чего началось? С того, что начали жить без брака. У нас тут множество тем на эту тему - вот такой каламбур. И все возмущаются, почему вдруг при большой любви нельзя жить вне брака. И дальше, зная о жене, отношения подолжаются, т.е. продолжается обман, блуд... Ну, у следующим грехом уже стало самоубийство... И этот грех считается одним из самых тяжких, потому что отвергается вера, отвергается милость Божья... Только Бог знает, сможет ли Он помиловать бедную женщину.
Мужчина не доводил ее до самоубийства, это ее решение. Он соблазнил ее, обманул, но в итоге вернулся в семью, к жене, значит, он хотел исправить свершенный грех, да жизнь его продолжается, т.е. дальше все зависит от него самого, сможет ли он раскаяться или нагрешит еще больше.
Ребенок может продолжать грехи и преумножать их, а может замолить их, исправить. Тут уж как сам будет жить...

Марго, я ничего прекрасного в Вашем примере не вижу.
Я вижу в Ваших словах пример житейской такой мудрости, где похоть глаз, похоть тела и житейская гордость.
Для этого мира брак, конечно, имеет большое значение. Потому что в семьях граждан опытный правитель постарается воссоздать в миниатюре принципы своего государства; и ему так будет удобнее управлять своими рабами. Только мы не от этого мира.
Это хорошо описывается в Книге Эстер. Царица Астинь не послушалась своего мужа царя Ахашвероша, и главную опасность придворные мудрецы усмотрели как раз в том, что теперь все жёны государства вздумают так поступать со своими мужьями.
Языческий такой взгляд на семью, где всё узаконено и улицемерено.
Я Вам приведу другие примеры, не языческие, а еврейские. Песнь Песней: когда начались половые отношения между мужчиной и женщиной, и когда у них произошла свадьба?
Иуда и Тамара. Их половые отношения хорошо вписываются в Ваш обличительный пример. А Бог вписывает их в родословие Иисуса Христа, ничуть не стыдясь.
Руфь Моавитянка. Что она делала с Воозом на гумне ночью? И сам народ - Моав - от какого такого полового события произошёл? От полового акта дочки с пьяным отцом Лотом.Стыдится ли Бог Руфь?
Соломон, сын Вирсавии, изменившей своему мужу Урии с Давидом.
Судья Иеффай. Сын блудницы.
Ещё одна блудница, Раав.
Ещё одна блудница, к которой приступил пророк, от чего она родила сына.
Блудницы и мытари, которые идут впереди законников и праведников в небесное царство.
Понятно, что Вам как язычнице эти еврейские примеры не указ. Я собственно тоже не еврей. Да я и не призываю к греху. Всё, что написано в библии, я считаю богодухновенным, в том числе рекомендации апостолов по устройству семейной жизни христиан.
Конечно, лучше жить в браке, и в браке непорочном.
Но и Бог не изменяется, когда называет Раав на первых страницах библии блудницей и на последних страницах - тоже блудницей.
При этом Бог не стыдится Раав и не осуждает её.

[Estrella]

И мы бы все хвалили вернуи и терпеливую жену и раскаявшегося мужа.

Очень полезная история.
Надо знать такие истории,прежде чем неизвестно с кем спать.
Жена видать своё самолюбие поставила выше крыши и добилась своей победы.
Придурковатый муж в этой истории оказался в эпицентре борьбы двух женщин.
А женщина соперницу не ранит, а убивает.
Что жена и сделала.

[Andy_asp]

Мужчина и женщина полюбили друг друга, но она не знала, что он уже имеет семью. Узнала, когда забеременела. сказал, что с женой живёт потому что её и ребёнка жалко, но не любит жену.
так мужчина 5 лет жил на две семьи, жена знала обо всём и что родился ребёнок у новой его любви.
потом с законной семьёй мужчина уехал за границу на ПМЖ.
а его любовница покончила с собой.

как Бог относится к такому самоубийству? а к мужчине, доведшей её до этого? а к дитю блуда? кто из них спасётся?

Что может быть выше на суде чем правда!? - Справедливость. А выше справедливости!? - Милосердие - А выше милосердия? - Любовь! Бог есть Любовь!
Вопрос как Бог относиться к тому-то или тому-то по-моему некорректен! Бог все видит. И ответ в каждом случае индивидуален так как и наши сердца.
То что я раннее написал говорит о том что Бог не подчиняется закону человеческому и справедливость Божья гораздо выше человеческого понимания о справедливости!
Только Он один вправе давать оценки и судить людей. Максимум мы (люди) можем стремиться исследовать и познавать!
Суд гражданский исходит из буквы закона (это максимум) но Суд Божий превыше этого!

[diana]

Марго, я ничего прекрасного в Вашем примере не вижу.
Я вижу в Ваших словах пример житейской такой мудрости, где похоть глаз, похоть тела и житейская гордость.
Для этого мира брак, конечно, имеет большое значение. Потому что в семьях граждан опытный правитель постарается воссоздать в миниатюре принципы своего государства; и ему так будет удобнее управлять своими рабами. Только мы не от этого мира.
Это хорошо описывается в Книге Эстер. Царица Астинь не послушалась своего мужа царя Ахашвероша, и главную опасность придворные мудрецы усмотрели как раз в том, что теперь все жёны государства вздумают так поступать со своими мужьями.
Языческий такой взгляд на семью, где всё узаконено и улицемерено.
Я Вам приведу другие примеры, не языческие, а еврейские. Песнь Песней: когда начались половые отношения между мужчиной и женщиной, и когда у них произошла свадьба?
Иуда и Тамара. Их половые отношения хорошо вписываются в Ваш обличительный пример. А Бог вписывает их в родословие Иисуса Христа, ничуть не стыдясь.
Руфь Моавитянка. Что она делала с Воозом на гумне ночью? И сам народ - Моав - от какого такого полового события произошёл? От полового акта дочки с пьяным отцом Лотом.Стыдится ли Бог Руфь?
Соломон, сын Вирсавии, изменившей своему мужу Урии с Давидом.
Судья Иеффай. Сын блудницы.
Ещё одна блудница, Раав.
Ещё одна блудница, к которой приступил пророк, от чего она родила сына.
Блудницы и мытари, которые идут впереди законников и праведников в небесное царство.
Понятно, что Вам как язычнице эти еврейские примеры не указ. Я собственно тоже не еврей. Да я и не призываю к греху. Всё, что написано в библии, я считаю богодухновенным, в том числе рекомендации апостолов по устройству семейной жизни христиан.
Конечно, лучше жить в браке, и в браке непорочном.
Но и Бог не изменяется, когда называет Раав на первых страницах библии блудницей и на последних страницах - тоже блудницей.
При этом Бог не стыдится Раав и не осуждает её.

".. А Бог вписывает их в родословие Иисуса Христа, ничуть не стыдясь..
.. Стыдится ли Бог Руфь?..
.. Соломон, сын Вирсавии, изменившей своему мужу Урии с Давидом.
Судья Иеффай. Сын блудницы.
Ещё одна блудница, Раав.
Ещё одна блудница, к которой приступил пророк, от чего она родила сына.
Блудницы и мытари, которые идут впереди законников и праведников в небесное царство...
Но и Бог не изменяется, когда называет Раав на первых страницах библии блудницей и на последних страницах - тоже блудницей.
При этом Бог не стыдится Раав и не осуждает её..."

Причем здесь Бог стыдится или нет, когда выбирать не приходится..
Понимаете, не из кого выбрать, все согрешили.
И только Он, потому что видит сердечные помыслы, а не только внешнее, что видим мы люди - только Он выбирает из тех, кого считает угодным Ему, в ком есть потенциал внутрненней Чистоты, в ком есть кричащая Совесть.
Видно было что-то такое в этих выбранных, в их сердце, а не по поступкам, за что Он возложил на них определенную миссию.
И не потому в Царствие небесное идут мытари и блудницы, и не все мытари и блудницы идут, а те, кто прожив в такой грязи, и разложившись снаружи, остаются внутренне неразложенными.
Это те, кто послушав Иисуса - сразу поверили Ему, потому что Он принес Свет и Очищение. А их достала уже та грязь и пороки в которых они пребывали.
ДА, БОГ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.
И БЛУДЛИВЫЕ И ПРЕЛЮБОДЕИ и ВОРЫ и ЛИХОИМЦЫ и УБИЙЦЫ и ЗАВИСТНИКИ и др.НЕЧИСТЬ как были Ему неприятны и ненавистны так и остаются. И в ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ не войдут таковые.
И правильно здесь Певчий ответил, что только искренне раскаявшиеся и не возвращающиеся назад, в грязь, - угодны Ему.
Не просто блудницы и мытари войдут в ЦН, а раскаявшиеся бывшие блудницы и мытари! Те, которые отвергли прежний образ жизни и повернулись к Богу для очищения и познания Его.

Так что, не тяните в Небо всю эту кутерьму земную. Никто ее туда не допустит. Там - Порядок, Гармония, Красота, Чистота, Любовь.

[shlahani]

Не просто блудницы и мытари войдут в ЦН, а раскаявшиеся бывшие блудницы и мытари!

Нет, artemida-zan. Иисус говорит: "Блудницы и мытари идут впереди вас в небесное царство."

[igor_ua]

Нет, artemida-zan. Иисус говорит: "Блудницы и мытари идут впереди вас в небесное царство."

Не надо передергивать. Иисус как говорил? - иди и больше не греши.

[diana]

Нет, artemida-zan. Иисус говорит: "Блудницы и мытари идут впереди вас в небесное царство."

Не заблуждайтесь, shlahani, и других не вводите в заблуждение.
Не давайте ложной надежды людям в том, в чем Вы не имеете сил и полномочий. А ну как на Ваши слова, полные ложных надежд и обещаний с радостью подхватят и обопрутся, полагаясь на правильность их - как на руководство в дальнейшей своей жизни человеки, искавшие оправдания своим грехам и порокам?..
Или может скажете, что Бог хочет видеть нас такими слабохилыми, полными всяческих мерзостей, ехидноулыбающимися, продолжающими
порочный образ жизни, говоря с хвастовством всему миру: "блудницы и мытари идут впереди вас в небесное царство.."
Так что, дорогие, если хотите в ЦН попасть, бегом все - мытарить и блудить!!!
Вы эти слова Иисуса читайте в контексте всего рассказа. Кому они были сказаны, почему они были сказаны и т.д.
А то ухватились за это предложение и как флагом машете, зазывая на ложный путь другие заблудшие души.

С Иисусом ходили многие женщины. Среди них были и бывшие блудницы. И Вы это знаете.
Не могли с Ним, рядом находящиеся, - продолжать сознательно грешить и вести прежний образ жизни.
А если такие находились, то это были Иуды, это те, которые были с Ним, но были не Его изначально.