Импотенция и фригидность - суть заболевания или благодетель?

[Sewenstar]

Импотенция и фригидность - суть заболевания или благодетель?

ну... если цирроз печени - кодировка от алкоголя, то и фригидность благодетель....
как производственная травма с ампутацией конечностей - благо избавление от ананизма...
Та чё там! вместе с обрезанием, надо еще и кастрацию практиковать чтоб н е только н е рукоблудили, но и не прелюбодеяли...
...а серьёзно,... кто говорит, что благодетель? покажите? ооочень интересно! может боты?
(никогда не видел живых, серьёзно...)

[Allent]

...а серьёзно,... кто говорит, что благодетель? покажите? ооочень интересно! может боты?
(никогда не видел живых, серьёзно...)

очевидно те у кого проблемы.
обуянные желанием причинять непоправимое добро и наносить необратимую пользу, эти господа свой дефект преподносят как благодетель, и навязывают всем свою правильность жизни, выдавая немощь за праведность

[exmormon]

а что более клинически-запущенный случай:
"хочу, но не могу" или "могу, но не хочу"?

[Sofi]

как правило не может. дело даже не в специалисте. человек должен вернуться назад и начать снова, мало у кого получается. практически, полностью ни у кого. это как исправить походку

Как подумаешь, какая на родителях ответственность, так страшно становится...

[Sewenstar]

навязывают всем свою правильность жизни, выдавая немощь за праведность

...по теме. Как Галыгин рассказывал о "нечистой силе":
".., Ведьмы. Ведьмы... хозяйственные... .....Ведьмы- летают на метле.
В среднем ведьма садится на метлу в четырнадцать. А к 16-ти уже плотно сидит на метелке. Однако известны ведьмы, которые всю жизнь просидев на метле, так и не испытали радость от полета. Это ... настоящие ведьмы. Их нужно бояться...." (с)
))

[mxm12]

По материалам форума предлагаю модели ситуаций для анализа этической составляющей.

Многие темы начинаются... хотя знаете с чего
добрачные отношения , "он ушел к другой" "хочу замуж аж невтерпеж" и тд..
и дружные порицания от христиан и христианоподобных о греховномсти плоти.

Вот - если судить только по голым фактам - и есть реальное отношение христиан к теме.

итак модель первая.
Девушка от природы фригидная даже на уровне восприятия половых различий. для нее все одно что мужчины что женщины- равно неинтересны в половом отношении.
Добродетель? или заболевание?
По опыту врачебному своему понимаю, заболевание начинается с жалоб, если нет жалоб- все устраивает. трудно назвать ольным человека который не предхявляет жалоб.
Ситуация вторая- юноша которому "не до девочек", он не стремится монашествовать или посвятить себя духовному служению. просто девушки ему безразличны.

Это всего лишь значит, что человек лишён.
Кто никогда не читал, допустим, книг - разве станет жаловаться? Зато к этому (чтению) тоже можно пристраститься и заполнить себе мозг лишними знаниями! Или - тот, кто никогда не был на море и не знает, что это такое, живёт себе спокойно. А тот, кто ездил, будет периодически хотеть снова там побывать - получить известные впечатления.
И что, его таковое желание - опасное или лишняя обуза..?

судя по постам многих участников такое состояние должно рассматриваться как Дар Божий.
увы... отчего народ не молится в таком случае о даровании святости и импотенции ( фригидности) одновременно??
это ж наверное так здорово ...
а?

А зачем это делать в лоб, если достаточно косвенного намёка, который подсознанием и так прекрасно понимается..? У меня есть пара православных молитвословов. Там нет ни в одной молитве выражения позитивного отношения не только к сексуальной сфере, но и к телу вообще. Применяются только отрицательные формы. "Не введи, "избавь", "не попусти", "прогони". Таким образом, в сознании и затем в подсознании образуются ассоциативные связи тела и секса лишь только с болезнями и некими отклонениями (точнее, грехом!) - что подлежит искоренению, уничтожению и отвержению. Взамен не предлагается здоровой положительной модели телесного и, в частности, сексуального здоровья.

Ещё дело в том, что молитвенное состояние - это состояние повышенной внушаемости и самовнушаемости. Может, Бог иногда и слышит и отвечает, но могу сказать определённо, что самовнушение при молитве происходит всегда по-любому.

Теперь представим себе, что такие внушения делаются на протяжении 2000 лет регулярно очень большими группами людей и синхронно. Повлияет ли этот факт на пути мышления любого человека, хоть как-то принадлежащего к соответствующим культурам? Очевидно, повлияет, даже если он персонально дистанцирован от христианства. Это также сводит к минимуму вероятность того, что человек сможет мыслить альтернативно. Если же он это сделает, то столкнётся с непониманием и осуждением большинства, а также с отсутствием подтверждений его соображениям в этой своей культуре.

сильнейшее эмоциональное состояние обусловленное природой женщины в любом случае будет толкать ее на то что тут почему то называется "грехом". осуществлением желания иметь детей даже не будучи замужем. так женщина сотворена.

другое дело если у нее это влечение отсутствует, или редуцировано до желания "иметь отношения с мужчиной" только ради получения удовольствия.

А почему не наоборот? В жизни часто наблюдается случай, когда женщине в первую очередь нужны дети, к мужчинам у неё отношение крайне потребительское и, как правило, негативное.

Т.е., здесь редукция полноценного полового инстинкта только до желания иметь ребёнка.

В то время как сексологами и психологами установлено (да оно и очевидно, в общем-то), что сексуальные/романтические отношения как таковые и репродуктивные мотивы - две самостоятельные и отдельные составляющие единого психофизиологического механизма под названием "половой инстинкт"...

И есть фазы, связанные с возрастом. Сначала интересуют вопросы отношений ради отношений, затем начинает доминировать потребность (скажу так для простоты) иметь детей, семью и т.д.

в критериях христианских ценностей это как раз и есть грех.

Не знаю, насколько собственно в христианских критериях. Однако, в критериях большинства тех форм христианства, что имеются на сегодняшний день - фактически да (хотя на словах, как правило, не признаётся).

ну а если сначала было, а потом через несколько лет прошло - гоу к сексопатогу. или ещё к кому, кто по части мозгов.

Гляньте: http://azbyka.ru/dictionary/02/nichi...lude-all.shtml
Не могу быть уверенным, но подозреваю, что и у других конфессий отношение в целом такое же.

Ложные ориентиры задают многие психологи и сексопатологи

Конечно, а вдруг посоветуют фантазировать и мастурбировать "для психической разрядки" или порно посмотреть или сексшоп посетить...

Ну и так, в довесок:

И поэтому вызывает недоумение и крайний скепсис, если так можно выразиться, пропедевтика, скажем, половой техники, или популяризация психогигиены половых отношений самих по себе, вне всего контекста духовного возрождения. Эти попытки обречены, и уже сейчас ясно, насколько они убоги.

Несомненно, обречены и попытки научить детей чистить зубы по утрам в отрыве от знания глобальной философии.

я знаю немало женщин кому родители просто сломали психику идиотскими требованиями обоснованными на Билейских цитатах, но совершенно не на Библии. в девочке убили женщину, и повзрослев она превращается минимум в крысу, которая чуть постарше делается старой крысой. подавление доминанты поведения воспитанием еще никогда не давало святую душу несмотря на полную фригидность. это по моим наблюдениям.

На Библии, говорите?

Цитата из Библии:

9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

Эти несколько строк исковеркали жизни миллионов людей.
Дело в том, что люди изначально психологически полигамны, причём, оба пола. И это проявляется хотя бы на уровне удовольствия от знаков внимания, и далее, на уровне флирта... ну и т.д. Познавательный интерес, желание разнообразия...

Цитата из Библии:

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Дело в том, что "вожделение" хочешь-не хочешь возникает в период полового созревания, когда формируется модель полового поведения. И оно является частью естественного процесса роста. Блокировка естественных побуждений на стадии формирования приведёт к их извращению. После этого исправить ситуацию будет тяжело, т.к. время безвозвратно потеряно. Кроме того, не только религия и церковь, но и государство на уровне законодательства препятствует нормальному становлению сексуальности людей. Если быть правильным и законопослушным, т.е. формалистом - то законы запрещают человеку какую-либо сексуальную активность до достижения возраста 18 лет - а это возраст, когда физиологическое формирование половой сферы уже закончено полностью, а психоэмоциональное - на базовом уровне. Таким образом, государство из благих побуждений защиты некоей морали способствует развитию у людей сексуальных отклонений на основе нереализуемого, но природно обусловленного интереса - причём, на стадии формирования. Плюс ко всему, социально-экономические факторы ещё более затрудняют выработку нормального отношения к данным вопросам. Плюс ко всему, мода на озабоченность "педофилией", которая пришла из США и теперь везде мерещится поборникам нравственности...

В конце концов, как тогда людям искать друг друга?
Вот к чему всё вышеупомянутое привело:

Ни в коем случае не играйте с искушениями. Танцы, игры с поцелуями, гулянья в общественных садах и на бульварах, свидания, флирт и кокетство все это опасная игра. Легко можно поскользнуться и упасть! У молодежи, особенно у молодых девушек, иногда бывает какое-то беспокойное стремление заглянуть за тот рубеж, за которым скрывается грех. Любопытство и какое-то тайное чувство влечет к краю пропасти. «Что за беда! шепчет лукавый голос. Можешь дойти до края и заглянуть туда! Это еще не грех... Только не падай!» Есть что-то опьяняющее в сознании, что скользишь по краю бездны. Но никогда этого не делайте. Вы никогда не можете рассчитать своих сил. Один момент, закружилась голова, осыпался край пропасти... и вот вы во власти греха! Не шутите с огнем... особенно в пороховом погребе: может быть взрыв.
В борьбе не допускайте никаких компромиссов, никаких уступок. Будьте строги к своим желаниям и безжалостны к себе.

У православных, да и в целом, у христиан, секс является идеей "фикс". Конечно же, проблема ещё и подавлена, спрятана от сознания...
Не представляю, какое отношение она имеет к словам "Истина освободит тебя". А пока наблюдается такая картинка (с возрождением религиозности в последнее время она становится всё более частой): здоровые (относительно, хи - об этом позже) молодые парни и девушки не могут самостоятельно, элементарно устроить свою личную жизнь, вместо этого мучаются чувством вины, спрашивают совета на христианских форумах, получая ответ "проси у Бога". Мне интересно: Бог Сам так задумал, когда создавал человека? Тогда, может, Он и задницу подтирать нам будет в туалете - Сам сойдёт с небес..?

[svetham]

У православных, да и в целом, у христиан, секс является идеей "фикс". Конечно же, проблема ещё и подавлена, спрятана от сознания...
Не представляю, какое отношение она имеет к словам "Истина освободит тебя". А пока наблюдается такая картинка (с возрождением религиозности в последнее время она становится всё более частой): здоровые (относительно, хи - об этом позже) молодые парни и девушки не могут самостоятельно, элементарно устроить свою личную жизнь, вместо этого мучаются чувством вины, спрашивают совета на христианских форумах, получая ответ "проси у Бога". Мне интересно: Бог Сам так задумал, когда создавал человека? Тогда, может, Он и задницу подтирать нам будет в туалете - Сам сойдёт с небес..?

Вы утрировали настоящее положение вещей, а потому вольно или невольно исказили сложившуюся ситуацию.

Во-первых, Церковь (в данном случае ПЦ) не запрещает брак (в отличие от католичества даже клирикам), а признает его за Таинство. Отсюда нельзя говорить о негативном отношении к совместной жизни мужчины и женщины. Порицается блуд и внебрачное сожительство, что на основании Божьего Слова ясно называется грехом.

Во-вторых, многие отцы Церкви имели семью и детей, которые сами знаете откуда берутся.

В-третьих, многие использовали в своих работах образы именно отношений двух влюбленных или супругов. Иоанн Лествичник высказал даже такую мысль: "Я видел нечистые души, бросавшиеся в плотскую любовь Именно опыт этой любви приводил их к внутреннему перевороту, когда их эрос сосредотачивался на Господе, преодолев страсть, они стремились любить Бога со всей силой ненасыщаемого желания. Вот почему Христос, говоря о целомудренной блуднице, сказал не о ее страсти, а о том, что она много любила и смогла преодолеть любовь любовью".

В-четвертых, действительно, в Цекрви высказывалось мнение о греховности плотских отношений, но оно не стало официальным и это доказывает наличие одновременного существования двух институтов - брака и монашества.

Цитата по сссылке Человек. Сотворение человека Богом. Двуединство человеческой природы. Брак. Богоустановленный способ размножения людей. Догматическое богословие. О Боге в отношении Его к миру и человеку. Иерей Олег Давыденков:

Хотя некоторые отцы Церкви пренебрежительно высказывались о браке, можно привести мнения многих других отцов, говоривших о браке в весьма возвышенных выражениях. При чем часто эти высказывания о браке исходят от людей, которые сами в браке не состояли, и были или монахами, или мирянам-аскетами. Так, свт. Григорий Богослов, величайший аскет и мистик, в поэме "О девственности", где он ставит целью доказать преимущество девственного образа жизни перед браком, тем не менее пишет о браке с величайшим почтением: «Осуществляя этот закон в единении, в любви, мы взаимно помогаем друг другу и рожденные от земли, следуем изначальному закону земли, который есть также закон Божий. Взгляни на то, что несет человеку священный брак. Кто научил премудрости, испытал все, что есть под небом, на земле и в море? Кто дал законы городам, а еще прежде законов наполнил форум, дал дома, палестры, пиршественные столы? Кто собрал хоры поющих во храмах, кто вывел нас из первоначальной животной жизни и возделал землю, пересек моря? Кто воссоединил в одно то, что пребывало разделенным, если не брак? Но это еще не все. Мы руки, уши, ноги друг друга, через благодеяние брака, удваивающего наши силы и веселящего наших друзей. Разделенная забота умеряет тяготы, совместная радость становится слаще. Брак это печать любви, которую нельзя сломать. Соединяющиеся по плоти суть одна душа, во взаимной любви они заостряют жало веры, ибо брак не удаляет от Бога, а приближает к нему постольку, поскольку именно Бог утвердил его для нас". Столь прекрасны слова о браке одного из величайших аскетов. В этих словах особо подчеркивается, что облагораживание в браке отношений между полами обуславливает все позитивные достижения культуры. И что особенно важно, брак, по свт. Григорию, не есть удаление от Бога, но таинство Его любви.

Тертуллиан, в произведении, которое называется "К жене" пишет: "Коль сладко иго, соединившее двух верных в одном уповании, в одном законе, в одном служении. Оба они слуги одного господина, поистине они двое в единой плоти, там же, где плоть едина, един дух. Они вместе творят молитву, наставляя, подбадривая и поддерживая друг друга. Они равны в Церкви Божией, равны на пире Божием, поровну разделяют скорби, им нечего скрывать друг от друга, они не избегают и не огорчают Друг друга. Христос радуется при виде такой пары и посылает ей мир Свой, и где они, там и Он".

[Allent]

http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/id/808

[Undina]

По материалам форума предлагаю модели ситуаций для анализа этической составляющей.

Многие темы начинаются... хотя знаете с чего
добрачные отношения , "он ушел к другой" "хочу замуж аж невтерпеж" и тд..
и дружные порицания от христиан и христианоподобных о греховномсти плоти.


итак модель первая.
Девушка от природы фригидная даже на уровне восприятия половых различий. для нее все одно что мужчины что женщины- равно неинтересны в половом отношении.
Добродетель? или заболевание?
По опыту врачебному своему понимаю, заболевание начинается с жалоб, если нет жалоб- все устраивает. трудно назвать ольным человека который не предхявляет жалоб.
Ситуация вторая- юноша которому "не до девочек", он не стремится монашествовать или посвятить себя духовному служению. просто девушки ему безразличны.

добродетель или заболевание?
Дар или наказание?

судя по постам многих участников такое состояние должно рассматриваться как Дар Божий.
увы... отчего народ не молится в таком случае о даровании святости и импотенции ( фригидности) одновременно??
это ж наверное так здорово ...
а?

Я вот что подумала на эту тему,..как то я в справочнике психолога нашла определение психической импотенции,может точно сейчас не воспроизведу,ну да ладно ,тогда потом отредактирую свой пост,когда еще раз посмотрю в справочник.Ну там писалось что это состояние человека когда он любит одного человека ,а секс ищет с другим ,или получается у него лучше там,и там пишется что это проблема почти всего человечества,завоевание ,так сказать,всей цивилизации. И еще у Фрейда читала тоже как и вы пишите про неправильное воспитание детей,он пишет что у некоторых женщин развивается такой синдром ...им родители запрещают секс до свадьбы,они это исполняют,а когда выходят замуж ,то не могут получить удовольствие с мужем,они не могут уже преодолеть этот запрет,но они ищут и прекрасно получают удовольствие вне брака,они только таким образом преодолевают запрет.И еще ,Фрейд что-то писал про условие вторичной верности,сейчас наверное не воспроизведу правильно,что он имел ввиду...но попробую,он вроде бы писал что мужчина,например,любит женщину,но изменяет ей на всякий случай,вдруг она ему изменяет,ведь существует же общественное мнение,или это мнение живет среди мужчин:всех женщин не ....пере-...,но к этому надо стремиться.

[mxm12]

Вы утрировали настоящее положение вещей, а потому вольно или невольно исказили сложившуюся ситуацию.

Ну как и всегда, понятно, что мне в который раз приходится вести беседу со стенкой. Я всегда говорю о реальном положении вещей, а не о том, что "во-первых, Церковь" и т.д. Церковь не имеет, на самом деле, чёткой позиции и тяготеет к традиционному прохладно-негативному отношению, хотя повторяю - на словах этого не признаёт.

А я же говорю о людях, о верующих. Я сужу по плодам.

Могу сейчас натаскать сюда кучу ссылок с иллюстрацией сказанного мной выше, но знаю, что бесполезно. Некоторым всё божья роса.
Вот случайно набрёл сегодня ночью, ссылка навскидку:

Православный форум Доброе слово • Просмотр темы - По поводу знакомства с православными девушками

Личная история: полтора года назад я настолько пропитался православным духом, что фактически начал шарахаться не только от противоположного пола, но и от людей вообще. Я стал чёрствым и холодным, эмоционально отстранённым вместе с одновременной повышенной эмоциональностью - результат регулярных молитв и посещений храма. Т.е., эта активизировавшаяся эмоциональность для окружающих людей не служила пользой, напротив, "православная волна" меня потянула в аскетизм и отшельничество, в результате чего я даже 3 месяца жил на даче, питаясь одним хлебом и водой. Порывался в монастырь... Дальше продолжать? Если бы я мог сейчас, вспомнив, передать то душевное состояние, которое у меня тогда было - Вам, Вы бы меня очень хорошо поняли..! Добавлю, что само по себе такое состояние души для моего склада психики нехарактерно и глубоко чуждо, потому можно представить страдания, которые мне оно доставляло - да и по сей день, признаюсь, доставляет, т.к. не могу избавиться от него до конца...

Ладно... Давайте тогда понемногу. Что такое брак?

[Allent]

Ладно... Давайте тогда понемногу. Что такое брак?

у вас хорошие. содержательные и развернутые сообщения.
только, полагаю. к вопросу брака подойти нужно попозже. после выяснения добрачных отношений.
хотя на ваше усмотрение.



несмотря на давление церкви на мораль у нее немного получается путного. человек не пластилин. если на личность оказывается давление то не факт что на мете оказания давления получается вмятина, иногда получается и мозоль нечувствительная к давлению вообще и выпуклостью наружу.

выхухоль такая

[mxm12]

только, полагаю. к вопросу брака подойти нужно попозже. после выяснения добрачных отношений.

Видите ли, раз Церковь признаёт и разрешает половые отношения только в браке - сначала нужно определить, что такое брак, что под ним подразумевается.

несмотря на давление церкви на мораль у нее немного получается путного. человек не пластилин. если на личность оказывается давление то не факт что на мете оказания давления получается вмятина, иногда получается и мозоль нечувствительная к давлению вообще и выпуклостью наружу.

"Мозоль-выхухоль" - да (зависит от характера человека), может появиться, как очаг сопротивления, несогласия, бунта. Но дело в том, что как ни крути, религия провозглашает и реально всё-таки имеет возможность (хотя и редко) наглядно продемонстрировать те ценности, которые разделит любой более-менее нормальный человек. Что является основанием для раскола, двойственного восприятия религии и Церкви. Который усиливается, если человек откликнется на их призыв к самосовершенствованию и включится в тему. Тогда получится не просто выхухоль, тогда уже шизофрения начнётся. В большинстве случаев вялотекущая, латентная. Впрочем, состояние болезненного внутреннего конфликта рассматривается там как норма...нда.

[mxm12]

Уточню: инструкции искаженные. Смысл - исказить мнение людей о своей половой функции настолько, чтобы испортить им жизнь и в конце концов все вымерли. (IMHO)

вы о каких инструкциях ?? что-то я не пойму

Президент РАМН: в российских школах не осталось здоровых выпускников - МедНовости - MedPortal.ru

По его данным, еще до начала обучения в школе около 50 процентов детей имеют различные отклонения в состоянии здоровья, а более 20 процентов страдают хроническими заболеваниями. «От начальных классов к старшим доля хронических заболеваний у детей продолжает расти», - заявил М. Давыдов.

Современность даст фору Великой Депрессии по числу психических расстройств Здоровье GZT.ru

Депрессий в США среди подростков стало отмечаться в пять раз больше. Почему - на этот счет можно только строить догадки

"Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него." (Библия, Притчи 22:15)
"Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его. Гневливый пусть терпит наказание, потому что, если пощадишь его, придется тебе еще больше наказывать его." (Библия, Притчи 19:18-19)
"Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери." (Библия, Притчи 29:15)
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его." (Библия, Притчи 13:24)
"Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгой, он не умрет; ты накажешь его розгой и спасешь душу его от преисподней." (Библия, Притчи 23:13-14)

И не ослабей, бия младенца: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, бия его по телу, душу его избавишь от смерти. Если дочь у тебя, направь на нее свою строгость, тем сохранишь ее в телесной чистоте, не посрамишь лица своего, да в послушании ходит, чтобы своею волею живя, в неразумии не нарушила девства своего, и не сделала тебя посмешищем для знакомых твоих, и не посрамила тебя перед множеством народа. (Домострой)

Скоро нечего будет "бороть". Жизненные силы людей уже на исходе. И далеко не последнюю роль в этом играет многовековая традиция подавления природного естества. Все остальные якобы причины - отдалённые и запутанные последствия такой политики.

"Уточню: инструкции искаженные. Смысл - исказить мнение людей о своей половой функции настолько, чтобы испортить им жизнь и в конце концов все вымерли." - цель всеобщего целомудрия близка как никогда!

. . .

27. И вслед за ними Мы других пророков посылали,
За ними Иса, сын Марйам, пришел
И с ним Евангелие.
И пропитали души почитателей его
Мы милосердием и жалостью (к собратьям).
Но жизнь монашескую, что себе измыслили они,
Мы не предписывали им,
А наказали делать то, что Господу угодно.
Не соблюли они Господних наказаний,
Как надлежало им их соблюдать;
Награду Мы послали тем из них,
Кто в Господа уверовал душой.
А остальные в грешников распутных превратились.

Коран, Сура 57:27 ...

[svetham]

Ну как и всегда, понятно, что мне в который раз приходится вести беседу со стенкой. Я всегда говорю о реальном положении вещей, а не о том, что "во-первых, Церковь" и т.д. Церковь не имеет, на самом деле, чёткой позиции и тяготеет к традиционному прохладно-негативному отношению, хотя повторяю - на словах этого не признаёт.

Спасибо за стенку. Могло быть и хуже.

А я же говорю о людях, о верующих. Я сужу по плодам.

Какие в этом деле могут быть плоды? Фанатизм в любом деле доводит идею до абсурда и тоже самое происходит и в христианстве. Гармония с собой и с Богом вполне возможна и без кренов в поведении.

Личная история:

Вы хоть ощущали присутствие Бога в этот период? Иначе что Вами двигало?

[mxm12]

Спасибо за стенку. Могло быть и хуже.

Во-первых, я прекрасно сам знаю, что такое блаженное невИдение.
Во-вторых, просто может быть, я вижу некоторые вещи глубже, и когда высказываю то, что вижу, на привычный, более поверхностный взгляд, это кажется утрированным либо надуманным. Не впервой.

Какие в этом деле могут быть плоды? Фанатизм в любом деле доводит идею до абсурда и тоже самое происходит и в христианстве. Гармония с собой и с Богом вполне возможна и без кренов в поведении.

А что есть фанатизм как не желание/тенденция делать всё правильно? Тем более, если человек не только следует явным указаниям и традициям, но и духу среды, в которой находится?! Многие члены этого общества, испытывая воздействие его духа, тем не менее, не чувствуют, не осознают его, и потому он на них не оказывает такого влияния, как на человека, имеющего интуицию и эмпатические способности, а также привыкшему видеть не только внешнюю, но и внутреннюю суть явлений... Иначе говоря, я в некоторых аспектах довольно чувствительный и восприимчивый человек, больше нормы. Толстокожим (то бишь, "проще") стать не могу...

То есть, я склонен считать, что те люди, которые являясь верующими христианами, не испытывают каких-то схожих проблем - просто реально не понимают, во что они верят и не следуют полностью предписанным им путём!

Дух православия - монашеский. Молитвы - монашеские. Если ты хочешь быть правильным христианином - ты должен быть монахом или как монах. Монахи - духовный стержень православного христианства, это идеальные христиане с точки зрения православия. Так видится.

Вы хоть ощущали присутствие Бога в этот период? Иначе что Вами двигало?

Естественно, ощущал некую духовную тонкую энергию. Не знаю, что именно Вы подразумеваете под присутствием Бога, но факт в том, что мои кое-какие проблемы постепенно разрешались. Также факт и то, что было определённое содействие в моей жизни - в виде цепи событий, случайностей, совпадений, контактов, информации...
Но появилась другая проблема: закомплексованность, отчуждённость и некая безысходность. Как и у подавляющего большинства православных верующих (ну так я вижу, это моя правда, поймите, наконец, если не хотите признать это как объективный факт!!!) - короче, если проще, ситуацию можно описать как "одно лечим - другое калечим".

Что скажете на это всё..?

Да, не забывайте, я спросил про брак. Что это такое...